TURP(częściowy), a elastyczność ścianki pęchęrza

Tu zadaj pytanie ogólne nie związane bezpośrednio z Twoim leczeniem

Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 03 mar 2016, 12:52

Pytanie może i głupie, ale istotne przed podjęciem decyzji o biopsji i co zrobić z jej wynikiem, jeśli sie rozważa możliwość nieleczenia.
Czy ktoś tu stosował metody alternatywne typu np woda utleniona http://www.pepsieliot.com/skuteczna-ter ... utleniona/.

Czy 99% pacjentów trzyma i oddaje mocz bez zarzutu, ile czasu do podjęcia lekkiej pracy fizycznej(praca), itp.

Mam 55 lat, powiększona od ok. 8 lat prostate i wzrastający PSA z roku na rok -
listop 2015 - 4,35 ng/ml
teraz, luty 2016 - 4,68 ng/ml.

W nocy 3 razy mnie budzi na siusiu a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.

PS gdzie się redaguje stopkę?
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 03 mar 2016, 15:25

Andy pisze:Pytanie może i głupie, ale istotne przed podjęciem decyzji o biopsji i co zrobić z jej wynikiem, jeśli sie rozważa możliwość nieleczenia.


Witaj Andy,

Jezeli nie zamierzasz podjac leczenia, to wynik mozesz sobie schowac do szuflady i postarac sie o nim zapomniec.

A tak na serio - osobiscie znam czlowieka, ktory wprawdzie leczenia nie podjął (Gleason z biopsji 3+3), ale prowadzi tzw. active surveillance pozostajac pod opieka australiskiej urologicznej sławy prof. Stricker'a z St Vincent's Private Hospital (Sydney).

RACGP - Prostate cancer – active surveillance as a management option
http://www.racgp.org.au/afp/2013/januar ... te-cancer/

Czy ktoś tu stosował metody alternatywne typu np woda utleniona http://www.pepsieliot.com/skuteczna-ter ... utleniona/.


Na forum popieramy EBM, wiec mozesz sobie darowac powyzsze, chyba ze podasz linki do wynikow kontrolowanych badan klinicznych, ktore dowiodly skutecznosci leczenia raka prostaty przy pomocy wody utlenionej.


Czy 99% pacjentów trzyma i oddaje mocz bez zarzutu, ile czasu do podjęcia lekkiej pracy fizycznej(praca), itp.


Trzymanie moczu po operacji zalezy od wielu czynnikow, m. in., wieku pacjenta, zachowania pęczków Walsh'a oraz, a wlasciwie zwlaszcza, od doswiadczenia operatora.

Urinary Incontinence Following Prostate Cancer Treatment
http://www.medscape.com/viewarticle/423513_2

Mam 55 lat, powiększona od ok. 8 lat prostate i wzrastający PSA z roku na rok -
listopad 2015 - 4,35 ng/ml
teraz, luty 2016 - 4,68 ng/ml.

W nocy 3 razy mnie budzi na siusiu a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.


Mozesz miec łagodny przerost prostaty (BPH) i/lub jej stan zapalny (prostatitis) i/lub raka prostaty. Wszystkie 3 dolegliwosci podnosza PSA.

Moim zdaniem, na poczatek, powinienes zrobic badanie wolnej frakcji PSA (free PSA). Niski % stosunek fPSA do tPSA moze sugerowac obecnosc CaP.
Mozesz rowniez zrobic (b. kosztowne) badanie PCA3 (wysoka wartosc sugeruje obecnosc raka prostaty).

A jak juz bedziesz mial te dwa wyniki, to postaramy sie doradzic co dalej.

pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6561
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 03 mar 2016, 15:45

Witaj Andy,

W sprawie stopki zajrzyj tu:
viewtopic.php?f=8&t=313

Pozdrawiam
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1929
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 06 mar 2016, 16:38

W sprawie EBM to jest tak,że wiadomo jak niełatwo doprowadza się i przeprowadza badania kliniczne,więc opierając się wyłacznie na nich można przeoczyć coś co jednak działa, choć to wiadomości tylko z różnych wpisów na forach tematycznych i nie na wszystkich zadziałają. Są doniesienia, czyta się , że wodorowęglan sodu może jakoś wniknąć w komórki nowotworowe (być może,że tylko pod osłoną np syropu lub melasy - taka teoria) i tam uwolnić tlen , który może zabić komrkę nowotworową. Niejaki Vernon Jonston 69 lat zwalczył w 2008r tak raka prostaty niby w parę tygodni i znalazłem jego wpisy na prowadzonym forum z ,że był zdrowy w 2013r. https://www.youtube.com/watch?v=Yl8Y8I_TsjI. I po paru godzinach dodaję: http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... nate13.htm . Wynika z tego,że NaHCO3 Baking Soda nie wpływa jednak na metabolizm komórek rakowych , ale czyni mikrootoczenie nieprzenikalnym (wskutek podniesienia pH (pH badają u siebie w moczu głównie i ma się utrzymać powyżej 7,5 -8,0 przez parenaście dni) dla nich oraz zmniejsza wyraźnie rozprzestrzenianie się komórek rakowych poprzez krew. Wiem,że tu nie wszystko pasuje bo pH krwi organizm utrzymuje w b. wąśkim zakresie 7,35-7,45 ale ludzie piszą ,że się leczą i PSA im spada. Tu dywagacje młodego patologa na te tematy https://www.youtube.com/watch?v=vGeUOIrNHEg. Proszę o wyrozumiałość bo może nie tu powinienem umieszczać te linki.
Ostatnio zmieniony 06 mar 2016, 16:58 przez Andy, łącznie zmieniany 1 raz
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Mac » 06 mar 2016, 16:51

Andy, daruj sobie wodę utlenioną, sodę, witaminę C i inne wynalazki. Tysiące ludzi je łyka wierząc w alternatywną medycynę, a na końcu okazuje się, że przegapili szansę na życie.
A co do odpowiedzi na pytanie jak się żyje po usunięciu prostaty odpowiedź jest krótka: ŻYJE SIĘ po prostu żyje się z nadzieją, że CAP-a mamy już za sobą, lub że pozbywając się głównego guza zyskujemy kilka lat do przodu. Oczywiście wszystko się może zdarzyć, ale tak rozumując nie wolno wychodzić z domu, bo może cegła spaść na głowę.
Erekcja i ewentualne nietrzymanie moczu jest ceną, którą warto zapłacić za szansę na dłuższe życie. Takie jest przynajmniej moje zdanie na ten temat.
A że jest gorzej, to nikt tego nie ukrywa. Prostata to nie wyrostek robaczkowy lub pęcherzyk żółciowy. Prostatektomia to bardzo poważna operacja, którą jedynie szczęśliwcy przechodzą lekko.
Namawiając na biopsję, pozdrawiam Maciek

PS aktywna obserwacja zalecana jest tylko przy spełnieniu odpowiednich warunków. O ile dobrze pamiętam jest to stosunkowo zaawansowany wiek, Gleason nie większy niż 3+3, i PSA mniejsze niż 5.
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018
Mac
 
Posty: 197
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 06 mar 2016, 17:05

Dzięki za odpowiedź, Wyczytałem ,że 25% ludzi z PSA 3,1-4,0 ma jednak raka, a nawet 12,5% ma raka z PSA w zakresie 0,0-0,5 . Z drugiej strony to nie widzę powodu by ludzie jednak pisali nieprawdę w tak poważnym temacie. Jak to się czyta to można w to uwierzyć.
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 06 mar 2016, 17:37

Andy,
Decyzja o tym, czy i jak będziesz się leczyć, jest wyłącznie twoja. Tak samo jak wiara lub niewiara w działanie określonych środków.

Tylko lepiej patrzeć krytycznie na jakość dowodów i argumentacji zanim zawierzy się im życie i zdrowie.

Niejaki Vernon Jonston 69 lat zwalczył w 2008r tak raka prostaty niby w parę tygodni i znalazłem jego wpisy na prowadzonym forum z ,że był zdrowy w 2013r. https://www.youtube.com/watch?v=Yl8Y8I_TsjI.


Wybacz, ale ja też mogę nakręcić filmik i ogłosić, że wyleczyło mnie np. spożywanie własnoręcznie wyhodowanej cykorii. Na stronie tego pana nie ma wyników badań obrazowych sprzed i po kuracji. Jak mawia młodzież, "obrazki albo to się nie wydarzyło". A cyniczny głosik podszeptuje mi, że kuracja sodą i melasą jest tak popularna, bo daje nadzieję Amerykanom bez wykupionego ubezpieczenia zdrowotnego. A pan Jonston reklamuje swoją książkę i zamieszcza na stronie linki do konkretnych produktów. Hm.

po paru godzinach dodaję: http://www.bibliotecapleyades.net/cienc ... nate13.htm .


No to cytacik z wyżej wymienionej strony z moimi komentarzami. Wybaczcie, nie mam czasu i chęci tłumaczyć tych argumentów wątpliwej jakości. Moich dawnych studentów nie przepuszczałam, jeżeli popełniali takie błędy w logicznej argumentacji.
Even the most aggressive cancers which have metastasized have been reversed with baking soda cancer treatments. [Dowody? Fakty? Badania obrazowe przed i po?]
Although chemotherapy is toxic to all cells, it represents the only measure that oncologists employ in their practice to almost all cancer patients. [Bzdura. A operacje i naświetlania? Zresztą, każdy rodzaj nowotworu leczy się inaczej.] In fact, 9 out of 10 cancer patients agree to chemotherapy first without investigating other less invasive options. [Skąd te statystyki? Skąd autor wie, że pacjenci nie szukają innych opcji? Dostępność opcji zależy poza tym od tego, jak wcześnie wykryto raka.]
Doctors and pharmaceutical companies make money from it.
That's the only [Dziesiątki tysięcy onkologów na świecie - i wszyscy bez wyjątku to cyniczne, chciwe mordercze świnie?] reason chemotherapy is still used. Not because it's effective, decreases morbidity, mortality or diminishes any specific cancer rates. [Zajrzyj na dowolne forum np. Amazonek i zapytaj, czy zrezygnowałyby z któregoś z kursów chemii, które mimo paskudnych skutków ubocznych pozwalają im nadal być z dziećmi i cieszyć się życiem]. In fact, it does the opposite. Chemotherapy boosts cancer growth and long-term mortality rates [Znowu: gdzie badania które to potwierdzają? Gdzie porównanie grupy pacjentów leczonych chemioterapią i zbliżonej grupy kontrolnej?] and oncologists know it.

Liczne błędy logiczne. Brak poparcia argumentów. Ocena: ndst.

Przy okazji - oczyszczanie organizmu przez wciskanie pod skórę łydki ziarna cieciorki też nie leczy raka prostaty. Znałam kogoś, kto sprawdził to doświadczalnie.

Pozdrawiam
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1929
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: chief_admin » 06 mar 2016, 18:59

Jak widać, kobiety, nasze Panie, nie tylko wspomagają swoich najbliższych, ale też demaskują wyciskaczy pieniędzy od ludzi nie tylko naiwnych, ale i rozpaczliwie szukających pomocy w ciężkim etapie leczenia, chwytających się ostatniej deski ratunku. Działania karykatur człowieczeństwa, są obrzydliwe.

Iza, dziękuję za obnażanie działań tych hien.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru.
Ur.1949
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 05 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml
Awatar użytkownika
chief_admin
Administrator
 
Posty: 746
Rejestracja: 13 mar 2008, 14:50
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Marzena » 06 mar 2016, 19:25

Andy u mojego taty wykryto raka przy PSA =3,76. Nie miał żadnych problemów z oddawaniem moczu, wstawaniem w nocy itd.
Tata, ur. 1953 r. Biopsja 11.2015 pobrano 12 bioptatów- w 2 bioptatach prawego płata gruczolakorak GL3+3 (jeden bioptat dł. 6 mm z 2 mm ogniskiem raka, drugi dł. 5 mm z 2 mm ogniskiem raka)
02.2016 - PSA 5,28/ 10.2015- PSA 3,76 / 08.2015 - PSA 2,66 / 03.2015 - PSA 2,33 - fPSA/PSA = 20,3%/ 01.2015 - PSA 3,27/ 11.2014 - PSA 3,07/ 09.2013 - PSA 3,08/ 07.2013 - PSA 2,41/ 12.2012 - PSA 2,75
LPR (03.2016) 4WSK : Gleason 3+3, pT2b, ogniskowa neuroinwazja, naciek nowotworu nie przekracza torebki stercza.
PSA po LPR: po 4 tygodniach 0,008 ng/ml, po 4 m-cach 0,002 ng/ml, po 8 m-cach 0,002 ng/ml, po 15 m-cach 0,006 ng/ml
Marzena
 
Posty: 129
Rejestracja: 04 gru 2015, 0:09
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Krzy50 » 07 mar 2016, 11:11

Jestem prawie 4 lata po RP (i już się boję następnej "weryfikacji", właśnie na 4-tą rocznicę), nigdy nie miałem dolegliwości ze strony układu moczowego, jak przed, jak i po RP. Nigdy nie musiałem wstawać w nocy aby oddać mocz (chyba, że położyłem się z pęcherzem pełnym piwa...). Pewnie, jak na razie, jestem szczęściarzem. A i jeszcze mogę 2-3 razy w tygodniu po "eesiać" i teraz już bez tabletki i nawet po alkoholu. Ale niestety co 3 m-ce "delirka" po badaniu na PSA.... ale to już wpisane w nasze życie.
ur.1959 ,PSA 01.2012 -8,02.2012 biopsja- Adenocarcinoma prostatae (G2) , pT1c , Gleason 3+3=6 ,04.2012 PR.Wyniki-stercz - Adenocarcinoma prostatae (G2) , pT3a , pNO , Gleason 3+3=6
Nowotwór po stronie lewej przerasta torebkę stercza.
PSA po 6 tyg - 0,01,
po 1 roku - 0,00,
po 2 roku - 0,002,
po 3 roku - 0,002.
po 4 roku - 0,002
po 5 roku - 0,002.
Krzy50
 
Posty: 630
Rejestracja: 18 lut 2012, 22:01
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: mikmar » 07 mar 2016, 15:29

Witaj Andy
Jak przeczytasz moją stopkę to dostrzeżesz moje PSA i co z tym fantem zrobiłem.
Trafiłem na mądrego i douczonego urologa.Reakcja była szybka i dziś jestem po RP
z dającym nadzieję na całkowite wyleczenie PSA(tzw.nieoznaczalne)
Jeśli mogę coś doradzić to tylko dobry urolog(żadni znachorzy!), biopsja a potem w zależności
od wyników mądra decyzja o sposobie lecenia.

Pozdrawiam i życzę oczywiście tylko najłagodniejszej dolegliwości
powodującej wzrost PSA
Rocznik 1959,V.2015-PSA -4,83;VI.2015r.-biopsja Gleason7(3+4) rgk, utkanie zajmuje od 25% do 70% w powierzchniach badanych bioptatów;
VII.2015r. CT miednicy-2fazowe/3D/prostata 44x34 mm,niekształtna,ze zwapnieniami,bez wyraźnego nacieku otoczenia.
Węzły chłonne
miednicy niepowiększone,zwapnienie 4mm w prawym talerzu biodrowym i lewej kości łonowej przy spojeniu.
VII.2015r.scyntygrafia kośćca-nie ma danych na m.ad.ossa.VII.2015r.PSA-3,36;VIII.2015r.PSA-2,93.RP- IX.2015 na drodze zabiegu otwartego (Łódź-Kopernik)
Glaeson 7 (3+4) rak ograniczony do gruczołu krokowego-wycięcie raka doszczętne -
minimalny margines do powierzchni płata ok.2 mm. pT2c pN0
Cewnik usunięty w 12 dobie ,trzymanie moczu prawie idealne,kilkukrotne wstawanie nocne,dolegliwości bólowe jąder,niezagojona rana.
PSA po 6tyg.od PR 0,002 ng/ml;rana zagojona,bóle jąder ustąpiły,
PSA po 3 m-ch od PR 0,003 ng/ml
PSA po 6 m-ch od PR <0,002 ng/ml
PSA po 9 m-ch od PR <0,002 ng/ml
PSA po 12 m-ch od PR 0,007 ng/ml
PSA po 15 m-ch od PR <0,002 ng/ml
PSA po 18 m-ch od PR 0,008 ng/ml
mikmar
 
Posty: 154
Rejestracja: 10 sie 2015, 16:34
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 05 maja 2016, 10:38

Rak w młodym wieku potrafi rozwijać się szybko. U mnie w wieku 50 lat zacząłem go monitorować w marcu 2013, po okresowym badaniu PSA, trochę ponad 5. W maju 2014 było 60!!!.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1441
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 12 maja 2016, 18:50

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi. Wczoraj odebrałem wyniki MRI miednicy mniejszej i uaktualniłem stopkę. Proszę o sugestię czy warto poddać się biopsji? Czy to tylko zabobon, że biopsja może "rozruszać" gościa?

Andy, pelne opisy badan powinny byc zamieszczane przede wszystkim w POSTACH. Wszelkie wlasne komentarze dot. wynikow rowniez.
W stopce zamieszczamy skrotowo NAJWAZNIEJSZE informacje (zmodyfikuj swoją, pls).zb




kwiecień 2016-USG transrektalne:
widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)-
urolog skierował na MRI przed biopsją.

maj 2016-MRI gruczołu na aparacie 3T-

opis:
GK powiększony, o wym.szer.62mm,wym.a-p41mm,wys.57mm. obj.75ml(norma do 30ml).
GK wrasta do światla pęcherza na głęb. do 14-15mm.(urolog mówił o trzecim płacie).
Intensywność sygnału z części centralnej i obwodowej GK niejednorodna,po podaniu SK w części centr.GK strefy niejednorodnych wzmocnień.
Nie ma objawów przerwania ciagłości torebki, okołogruczołowa tkanka tłuszcz. nie jest nacieczona.
Pęcherzyki nasienne wolne.
Ściana pęch. mocz. nie jest pogrubiała.
Ściana odbytnicy niepogrubiała, bez zmian podejrzanych o proces naciekowy.
W miednicy mniejszej nie ma powiększonych węzłów chłonnych.
W górnych partiach kości udowej prawej widoczne 14mm ognisko o wysokiej intensywności sygnałów sekwencji STIR - wg mnie (czyli wg kogo? zb) (odpowiadam: wg radiologa) nie jest to zmiana o charakterze meta.
Poza tym intensywność sygnału ze szpiku kostnego kości obręczy biodrowej w sekw. STIR - bez zmian podejrzanych o meta.
Ostatnio zmieniony 29 maja 2016, 1:12 przez Andy, łącznie zmieniany 1 raz
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 maja 2016, 19:56

To zabobon. Raczej spotykano przypadki wyciągnięcia ognisk raka z biopsją. Twoja prostata jest powiększona, więc niewykluczone, że podwyższone PSA to efekt przerostu.
Z drugiej strony nawet młodzi ludzie przed 50 też borykają się z rakiem prostaty. Proponowałbym zrobić PSA i fPSA. Proporcja tych danych może ukierunkować na raka lub na przerost, ale to nie jest twardy wskaźnik. Proponowałbym też na początek test PCA3, jest bardziej specyficzny dla raka prostaty niż PSA.
Biopsja w Twoim przypadku nie koniecznie musi dać wynik pozytywny, a brak pozytywnego wyniku niestety nie oznacza, że raka nie ma. Wielu z nas miało po kilka negatywnych biopsji.
Jeśli te wskaźniki będą wskazywały na raka, konieczna jest biopsja i dalsze leczenie, w kierunku radykalnym. Im szybciej to zrobisz tym większe szanse na wyleczenie.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1441
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 maja 2016, 20:31

Pomyślmy logicznie:

Pytanie: Czy biopsja może wywołać raka?

Nowotwór powstaje na skutek mutacji DNA komórki, która zaczyna się nagle szybko namnażać.
Powody uszkodzenia DNA to
- skłonności dziedziczne - jakiś gen albo kombinacja sprzyja powstaniu takiej mutacji, jak choćby BRCA1
- oddziaływanie czynników rakotwórczych (zwykle długotrwały lub częsty kontakt, np. intensywne palenie i picie to zaproszenie dla raka trzustki)
- promieniowanie
Dziabnięcie iglą NIE jest w stanie uszkodzić DNA komórki - zniszczy całą.


Pytanie: Czy biopsja może wywołać uaktywnienie guza?

Jeżeli igła biopsyjna trafi w jakieś ognisko nowotworu - to zaczną cię leczyć i - przy takim wyniku MRI - bardzo duże szanse, że guza wykończą.
Jeżeli w nic nie trafi, to nic nie rozrusza.

W necie głosy, że biopsja powoduje raka pojawiają się raczej na stronach ogólnie kwestionujących medcynę.
Z punktu widzenia psychologii, nie lubimy tych, co przynoszą nam złe wieści. I łatwiej myśleć, że zawinił lekarz i zabieg biopsji niż nasze własne działania i zaniedbania.


Tak jeszcze dla porządku: czy robiłeś razem z PSA badanie wolnego PSA (fPSA)? W Stanach stosuje się to jako badanie przesiewowe przed biopsją. Jeżeli stosunek wolnego do całkowitego jest większy niż 25% - rak mało prawdopodobny. Jeżeli mniejszy niż 10% - rak bardzo prawdopodobny. Pomiędzy - to szara strefa, wymagajaca powtarzania badań.
Ważne: fPSA rozpada się szybko, więc trzeba to robić albo w labie, gdzie próbka z żyły idzie w ciągu 8 h na analizator, albo w punkcie pobrań, gdzie próbkę zaraz odwirują i zamrożą. Inaczej może wyjsć fałszywie niski wynik.

O, widzę, że kemoturf właśnie o tym napisał.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1929
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 12 maja 2016, 21:17

Acha, moj wskaźnik PSA f/t wynosi 0,207 czyli chyba 20,7%, tPSA =4,81ng/l a fPSA f=0,985 ng/ml z tym, że ten free wykonano po 14h po pobraniu.

Najgłupsze jest to, że biopsje kolejne negatywne, aż nastepna pozytywna nagle, jak to, m. in.u kemoturfa, było.
Żadnej pewności nic nie daje!
Ostatnio zmieniony 12 maja 2016, 21:23 przez Andy, łącznie zmieniany 1 raz
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 12 maja 2016, 21:23

Zrób test PCA3, jeśli wynik wyjdzie też niejednoznaczny to kontroluj co 3 miesiące PSA i na razie nie rób nic więcej. Jeśli będzie wskazanie na raka, to biopsja.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1441
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 12 maja 2016, 21:38

Zgadzam się z kemoturfem.

W kwestii zachowywania czujności: Pamiętasz, że środki na łagodny przerost prostaty zawierające finasteryd mogą maskować wzrost PSA? Po pół roku zażywania nawet o 50%. Podobnie działa ekstrakt z palmy sabałowej (saw palmetto), reklamowany i sprzedawany za ciężkie pieniądze jako naturalne panaceum na prostatę.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie
Wątek: viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
Administrator
 
Posty: 1929
Rejestracja: 20 sty 2015, 1:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: lui » 12 maja 2016, 21:39

Andy pisze: Proszę o sugestię czy warto poddać się biopsji? Czy to tylko zabobon, że biopsja może "rozruszać" gościa?


Witaj Andy
Swego czasu gdy, diagnozował się w moim przypadku rak
zachodziły pytania i wątpliwości czy? też są to inne kwestie podwyższające normy PSA, powiedzmy, że są to stany zapalne przewlekłe i po pierwszej negatywnej biopsji, obawa wzrosła a zarazem strach przed następnym celowaniem, zacząłem własnie studiować ten temat, a jeżeli od biopsji do biopsji ten gość pt. "rak" został pobudzony do większej aktywności, gdzieś na róznych stronach poddawano tę kwestię po rozwagę, że może się taki stan pobiopsyjny przyczynić nie do wywołania raka, który już zaistniał w komórkach wcześniej, ale znacznie go uaktywni po ingerencji w struktury, do tego stopnia, że ogniskowo sprawa zaczyna szybciej dojrzewać, powiedzmy po prostu uaktywni proces nowotworowy jeszcze bardziej.To tu brzmi pytanie nawet gdyby tak miało być:

A) Co na tym zyskamy i co mozemy zyskać jeżeli zaczątek już był (a nie wiemy z kim mamy do czynienia w sensie złośliwości)

B) czy warto zawierzyć niepotwierdzonym faktom i zabobonom (i wyhodować sobie obiekt, który co prawda w naszym przypadku rośnie powoli i jest w zasadzie nieobliczalny w skutkach, to trudno też przewidzieć co nam wywali za numer. Jeżeli w porę dopoki jeszcze można się nim zainteresować ustalając własciwą diagnozę i podjąć leczenie)

C) Ostatecznie strach, zawsze budzi obawy i lęk, to normalne w naszej psychice tak słabej w przypadku diagnozowani a zwłaszcza chorób nowotworowych

Tak więc Andy, zawsze zachodzi to samo pytanie, "Co u mnie czy u Ciebie kolego jest i co może być ?" Będzie dylematem dopoki się nie dowiesz właściwej prawdy
drążyć cię bedą, tak jak każdego z nas drążyły te myśli, (już jak widzidzisz cięzko sie z tym przespać) gdy tylko oko się otworzy, co dalej czynić kiedy już kij w mrowisko wsadzony i trzeba coś z tym zrobić.

pozdrawiam i jak naszybszej własciwej diagnozy życzę (w tą albo w tamta stronę) aby była w miarę szybka i przyniosła dalsze światło na podjęty przez ciebie cel
LUI ur.1958 PSA -07/2010- wyjściowe 17,77

-----------------
24/08/2010 I-sza biopsja negatywna (25.03.2013 PSA 20,64)
04.04.2013 II -ga BIOPSJA 12-bloczków (12.04.2013 wynik ADENOCARCINOMA pT2B Gleason 3+3
I-sza scyntygrafia (25/04/13) czysto
RP z limfadenektomią (30/07/2013) Gleason pooperacyjny 3+4=7A(A-D) pT3aNOMX Nowotwór obejmuje oba płaty stercza naciekając na miąższ narządu, lecz nie przekracza torebki stercza .Widoczne naciekanie nerwów (B,D).Margines odcięcia od pęcherza (3mm) jest wąski ;nowotwór nacieka w tym obszarze wiązki mięśniowe szyi pęcherza wzdłuż nerwów i pęczków naczyniowych (D). Odcięcie w obrębie wierzchołka i marginesu bocznego płata lewego jest niedoszczętne (B,C,G).Pęcherzyki nasienne o typowej budowie, bez nacieku raka (E) Linie odcięcia nasieniowodów o budowie prawidłowej (F)Węzły chłonne z cechami rozrostu odczynowego (H-K) Gleason pooperacyjny 3+4=7A(A-D) pT3aNOMX
PSA po 6 tyg. od RP 0,054, 8tyg.0,048, 3 m-ce 0,063 ,4-m-ce 0,233 (T 3,38 )
przygotowanie do RT (12/12/2013 MRI obraz narządów miednicy w normie) 21tyg. po RP 0,126 +( F/PSA 0,03 ), 5 m-cy 0,163 ,6 m-cy 0,508 , 11/02/2015 II-ga Scyntygrafia ujemna PSA 7m-cy 0,186
PET/CT (28/02/2014 obecne b/c nowotworu
RADIOTERAPIA 66Gy/33 frakcji od (20/03/2014 do 03/05/2014)
PSA 1-mc po RT 0,153 (T 18,43 nmol/l ) 2-mce 0,110 , 3-mce 0,082 , 4-mc 0,056 ,5-m-c 0,062 , 6m-c 0,051 ,7-m-c 0,028 III-Scyntygrafia 05/02/2015-ujemna, PSA rok po RT 0,025 ,PSA 15m-cy po RT 0,018 ,PSA 20m-cy po RT (tj. koniec roku 2015 ) 0,015

link do krzywej spadkowej http://www.fotosik.pl/zdjecie/faf08594a8fe1b88

PSA marzec 2016 (23-m-ce po RT 0,044 ) ,04/2016 IV SCYNTYGRAFIA -nadal bez cech meta , a nasiliły się dalsze stany zwyrodnieniowe
PSA 2 LATA po RT 0,090
)
PSA 3 lata po RP w granicach 0,03
PSA końcówka roku 2016 0,024ng/ml
viewtopic.php?t=282

Bóg i człowiek są ci potrzebni
Wczoraj do Ciebie nie należy.Jutro niepewne... Tylko dziś jest Twoje. JAN Paweł II
Awatar użytkownika
lui
 
Posty: 405
Rejestracja: 03 wrz 2010, 13:55
Lokalizacja: pomorze
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 29 maja 2016, 0:47

Dziękuję Wam serdecznie za wpisy i porady.

Podaję ciąg dalszy mojej historii.
W sumie niewiele tego ponieważ młody pan urolog, który robił mi USG transrektalnie stwierdził że opis MRI nie jest wystarczający, więc sam obejrzał zdjęcia MRI miednicy małej i stwierdził, że póki co nie zobaczył wiele podejrzanego i uważa, że na razie nie ma potrzeby robić biopsji.

Pomyślę jeszcze o badaniu PCA3, tylko czy naprawdę jest sens?
Pewnie PSA będzie mi rosło jednak, więc chyba i tak bez biopsji się nie obędzie.
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Mac » 29 maja 2016, 1:26

Andy, dobrze kombinujesz :) U mnie MRI trzyteslowym aparatem nie wykazało nic! Dopiero PCA3 pokazał, że biopsja jest konieczna. Życzę, aby u Ciebie PCA3 pokazał, że biopsja jest zbędna ( low score ) :)
Powodzenia Maciek
Rocznik 1961

Historia badań PSA: 05.2009 - PSA 2,364 / 10.2010 - PSA 2,53 / 01.2013 - PSA 3,16 / 11.2013 - PSA 4,71 / 04.2014 - PSA 3,81 f/t 0.12 / 06. 2014 levoxa / 07.2014 - 3,82 / 11.2014 - PSA 4,23 f/t 0,11 / 03.2015 - PSA 4,62 / 04.2015 - PSA 4,09 /
Badania dodatkowe: DRE (12.2013): DRE+ wyczuwalny guzek ok. 8 mm, TRUS (02.2014): OK, Biopsja (02.2014): brak utkania nowotworowego (6 rdzeni), MRI (12.2014) gruczoł krokowy 38×32×38 (24ml) o zachowanej budowie strefowej, strefy przejściowe gruczolakowato przebudowane, nie uwidoczniono w badaniu MR typowej zmiany w kierunku CaP itp. (aparat 3 teslowy, 32 kanały - badanie przed i po kontraście z badaniem dynamicznym i dyfuzją), Test PCA3 (12.2014): Score 87 (very high), Biopsja saturacyjna (02.2015): Adenocarcinoma tubulare G1, Gleason 7(3+4) w jednym wycinku /apex strona prawa/, PIN 1 w jednym wycinku, ASAP w jednym wycinku (20 rdzeni).

RP (05.05.2015) (metodą otwartą) w MSS w Warszawie
Badanie histopatologiczne: Rodzaj materiału (węzły chłonne zasłonowe, prostata, powięź Denovillersa), Rozpoznanie: Fragmenty tkanki tłuszczowej z drobnym węzłem chłonnym bez zmian nowotworowych, Fragmenty tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych, Gruczoł krokowy 2,5×4,0×3,0 Adenocarcinoma prostatae w skali Gleasona 7 (3+4); rak nacieka wierzchołek stercza po obu stronach, oba płaty stercza (przekroje 1-5) oraz podstawę stercza po stronie prawej; utkanie nie nacieka torebki stercza; we wszystkich wycinkach margines chirurgiczny jest bez zmian nowotworowych, Fragment tkanki tłuszczowej bez zmian nowotworowych.
Powikłania: po RP - zatorowość płucna, trzymanie moczu po 3 tygodniach od wyjęcia cewnika - bez problemów, oddawanie moczu bez większych problemów po 3 miesiącach od RP, potencja? coś się zaczyna ruszać :).

PSA po RP: 05.08.2015 - 0,003 / 04.11.2015 - 0,008 / 05.02.2016 - 0,007 / 05.05.2016 - 0,017 / 25.08.2016 - 0,012 / 9.11.2016 - 0,011 / 6.02.2017 - poniżej 0,003 / 5.05.2017 - 0,021 / 4.08.2017 - 0,018
Mac
 
Posty: 197
Rejestracja: 14 kwie 2015, 23:10
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: el1948 » 29 maja 2016, 12:17

Mac i Andy,
tylko sporadycznie zaglądam na to forum, ale temat tego wątku mnie zainteresował. Jestem bowiem facetem po usunięciu prostaty właśnie. To kilka zdań na ten temat.

1. Piszesz, Andy, w sygnaturce, że radiolog określił objętość Twojej prostaty aż na 75 ml, a Tobie z wymnożenia trzech wymiarów wychodzi tylko 54 ml.
75 ml, to dużo, ale nie aż. W trakcie badań objętość mojej prostaty szacowano na 130-160 ml, a po jej wycięciu okazało się, że miała 100 ml. Mimo takiej objętości wycięto ją laparoskopowo.
Proste wymnożenie trzech wymiarów zawsze musi dać wynik większy niż wyznaczony podczas badań obrazowych. Wynika to z faktu, że trzy wymiary dotyczą prostopadłościanu, a prostata zawsze się w nim mieści i jeszcze dużo wolnego miejsca zostaje. Moje wieloletnie obserwacje doprowadziły do wniosku, że wymnożone trzy pomiary należy jeszcze przemnożyć przez 0,53 i wtedy ma się objętość prostaty podawaną w opisach USG. Jeśli więc przykładowe wymiary prostaty, to 40 x 50 x 60 mm, to jej objętość nie wynosi 4 x 5 x 6 = 120 cm3, ale 120 x 0,53 = 64 cm3. Błąd obliczeń nie przekracza kilku %.

2. Biopsja nie jest przyjemną rzeczą, ale nad jej wykonaniem jednak poważnie bym się zastanowił. Wcześnie wykryty rak i wyrzucony wraz z prostatą daje niemal pewność całkowitego wyleczenia. Inna rzecz, że jeśli ognisko jest małe, to 10-12 nakłuć może w nie nie trafić i ujemny wynik biopsji nie musi oznaczać, że raka nie ma.
Wartości PSA, jakie podajesz, nie muszą świadczyć o raku. Mogą być wynikiem stanu zapalnego prostaty. Z drugiej strony były na forum przypadki raka przy PSA na poziomie 2,5-3%. W każdym razie miej się na baczności. (Najniższy forumowy przypadek to PSA 1,8. wb)

3. Mac,
radykalną prostatektomię miałeś rok temu i piszesz, że potencja, to na razie przeszłość. Może oszczędzono Ci wiązki nerwowo-naczyniowe i jakieś szanse na powrót potencji masz, ale ogólnie nie wygląda to dobrze. Jeśli nie była to operacja oszczędzająca wiązki, to o potencji możesz zapomnieć. Wiem, że bardzo trudno jest się z tym pogodzić, a piszę to jako facet 13 lat od Ciebie starszy.

4. W kwestii trzymania moczu powiem, byś nie odpuszczał regularnego trenowania mięśni miednicy małej (tzw. ćwiczenia Kegla). Jeśli tego zaniechasz, to kropelkowe nietrzymanie moczu może powrócić.

Pozdrawiam
Edward
PSA 2002-2007: 2,38-11,53; (f/t=0,60); Bps-OK; PSA 2008-2011: 3,10-8,74 (f/t=0,23); Bps 9/2011: Gl. 3+3; Scyntygrafia kości OK. 12/2011 LRP. Poj. ok. 100 cm3. Hist-pat: POMIMO SERYJNEGO BADANIA LICZNYCH WYCINKÓW NIE UDAŁO SIĘ WYKRYĆ OGNISKA PIERWOTNEGO W GK! PSA: 1/2012- 04/2016<0,05;

2013-2015-wzrost guza wątroby i markera AFP. 5/2015-termoablacja guza. Rak wątrobowokomórkowy. Wznowa. 3 x chemia TACE. 4.09.2016 - przeszczepienie wątroby.
el1948
 
Posty: 979
Rejestracja: 24 mar 2012, 7:51
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 29 maja 2016, 12:49

Proste wymnożenie trzech wymiarów zawsze musi dać wynik większy niż wyznaczony podczas badań obrazowych. Wynika to z faktu, że trzy wymiary dotyczą prostopadłościanu, a prostata zawsze się w nim mieści i jeszcze dużo wolnego miejsca zostaje. Moje wieloletnie obserwacje doprowadziły do wniosku, że wymnożone trzy pomiary należy jeszcze przemnożyć przez 0,53 i wtedy ma się objętość prostaty podawaną w opisach USG. Jeśli więc przykładowe wymiary prostaty, to 40 x 50 x 60 mm, to jej objętość nie wynosi 4 x 5 x 6 = 120 cm3, ale 120 x 0,53 = 64 cm3. Błąd obliczeń nie przekracza kilku %.




Edwardzie,

Oczywiscie, masz racje, liczenie objetosci prostaty wg wzoru na obliczanie V prostopadloscianu nie ma sensu.
Ale nie wywazaj otwartych drzwi, prosze, urologia zna wzor na obliczenie objetosci prostaty na podstawie wymiarow z obrazu TRUS
- jest to wzor uzywany przy obliczniu objetosci elipsoidy wydluzonej (w ksztalcie cygara)

Objetosc prostaty = (wysokosc x dlugosc x szerokosc x pi/6)

lub

Objetosc prostaty = (wysokosc x dlugosc x szerokosc x 1.83)


pzdr
zosia
[color=#FFBF00]..........................Obrazek
zosia bluszcz
Administrator
 
Posty: 6561
Rejestracja: 13 cze 2009, 2:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: el1948 » 29 maja 2016, 16:58

Zosiu, ja w kwestii tego wzoru.
0,53 wyznaczyłem na podstawie swoich prywatnych badań USG nie znając wzorów podanych przez Ciebie i zobacz, że niewiele się pomyliłem: pi/6=0.52333... Właściwie, to nie miałem prawa się pomylić, bo liczba, przez którą należy przemnożyć iloczyn "długość x szerokość x wysokość", jeśli objętość w opisie USG wyznaczono z podanego przez Ciebie wzoru, to najprostsze z możliwych działań matematycznych.
Drugi wzór jakoś nie współgra z pierwszym, bo liczba 1.83 nie jest wynikiem dzielenia pi/6. Może chodzi tutaj o jednostki z poza systemu metrycznego?
Pozdrawiam
Edward
PSA 2002-2007: 2,38-11,53; (f/t=0,60); Bps-OK; PSA 2008-2011: 3,10-8,74 (f/t=0,23); Bps 9/2011: Gl. 3+3; Scyntygrafia kości OK. 12/2011 LRP. Poj. ok. 100 cm3. Hist-pat: POMIMO SERYJNEGO BADANIA LICZNYCH WYCINKÓW NIE UDAŁO SIĘ WYKRYĆ OGNISKA PIERWOTNEGO W GK! PSA: 1/2012- 04/2016<0,05;

2013-2015-wzrost guza wątroby i markera AFP. 5/2015-termoablacja guza. Rak wątrobowokomórkowy. Wznowa. 3 x chemia TACE. 4.09.2016 - przeszczepienie wątroby.
el1948
 
Posty: 979
Rejestracja: 24 mar 2012, 7:51
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: met55 » 30 maja 2016, 20:35

Hmmm,
Świetny Temat !
Gdybym miał ponad 70 lat, to pewnie bym się z tym usunięciem nie wahał.
Oczywiście nie polecam też soku z "Noni" i pestek moreli, jako cudowną "terapię".
Miałem wyciągnięty cewnik po 3 m-cach, po zatrzymaniu oddawania moczu.
Wstaję w nocy jeden raz. I sikam jak "kobieta".
Schodzę po schodach tyłem, bo mnie akurat rzuciło się na kręgosłup.
Lepiej nie będę już chodził. - Ale chodzę i nie leżę !
Piszą w mediach : Ten a ten przegrał z rakiem ....
A kto z nim wygrał .... ?
No chyba tylko "Nieśmiertelni" hehe ....
Polecam poczytać o niejakim : Leonard Orr ... w Google ... hehe.
Kto w to wierzy ? ! A jednak są naiwni , i ten "rieberthing" .... ,
"hiper super wentylacja" pomoże na wszystko. hehe
a nasze podwórko :
Ewa Foley i Wojciech E. - Ten od "Okna" .... i pewnego skandalu.
Małgorzata Braunek, aktorka , czy jej Pseudo-Buddyzm i wegetarianizm pomógł ?
Nie dajmy się oszaleć. I wszystko z umiarem.
C`est la vie.
.....
No pewnie, że na mnie spadło "toto" nagle , i też przy niewielkiej pomocy SOR !
Życzę wszystkim zdrowia !
Mietek
rocznik 1955, Gleason 4+4
Awatar użytkownika
met55
 
Posty: 93
Rejestracja: 29 paź 2015, 18:56
Lokalizacja: Zagłąbie
Blog: Wyświetl blog (1)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 05 cze 2016, 3:20

el1948 - "Proste wymnożenie trzech wymiarów zawsze musi dać wynik większy niż wyznaczony podczas badań obrazowych"
Dzieki za informacje. U mnie właśnie jest odwrotnie - z wymnożenia mam 54ml , a podany w opisie MRI 75ml.
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: el1948 » 05 cze 2016, 22:09

Andy pisze:el1948 - "Proste wymnożenie trzech wymiarów zawsze musi dać wynik większy niż wyznaczony podczas badań obrazowych"
Dzieki za informacje. U mnie właśnie jest odwrotnie - z wymnożenia mam 54ml , a podany w opisie MRI 75ml.


Andy,
w takim razie lekarz opisujący MRI musiał się gdzieś pomylić. Innej możliwości nie ma!
PSA 2002-2007: 2,38-11,53; (f/t=0,60); Bps-OK; PSA 2008-2011: 3,10-8,74 (f/t=0,23); Bps 9/2011: Gl. 3+3; Scyntygrafia kości OK. 12/2011 LRP. Poj. ok. 100 cm3. Hist-pat: POMIMO SERYJNEGO BADANIA LICZNYCH WYCINKÓW NIE UDAŁO SIĘ WYKRYĆ OGNISKA PIERWOTNEGO W GK! PSA: 1/2012- 04/2016<0,05;

2013-2015-wzrost guza wątroby i markera AFP. 5/2015-termoablacja guza. Rak wątrobowokomórkowy. Wznowa. 3 x chemia TACE. 4.09.2016 - przeszczepienie wątroby.
el1948
 
Posty: 979
Rejestracja: 24 mar 2012, 7:51
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 05 cze 2016, 23:13

Gdybym miał ponad 70 lat, to pewnie bym się z tym usunięciem nie wahał
.

Dożyjesz do siedemdziesiątki to zmienisz zdanie.
Piszą w mediach : Ten a ten przegrał z rakiem ....
A kto z nim wygrał .... ?


Jerzy Stuhr, Michael Douglas, tylko tych zapamiętałem, ale są inni.
Mietku, w mediach pisze się o tych którzy przegrali walkę z rakiem i odeszli bo trzeba ich pożegnać. A ci co wygrali żyją, pracują i pisze się tylko o ich pracy i osiągnięciach nie wspominając o tym że wygrali z rakiem. Wielu z nich ukrywa przed mediami wiadomość że mają raka. Na forum mamy wielu kolegów którzy wyleczyli się i przestali u nas pisać bo forum przestało ich interesować.

Pozdrawiam
Siedemdziesiąciocztero latek :)
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,547/2017 PSA-1,7

Wykres obrazujący przebieg leczenia. http://www.fotosik.pl/zdjecie/4c0bd44ca8968802
Awatar użytkownika
wlobo135
Administrator senior
 
Posty: 4006
Rejestracja: 18 mar 2010, 9:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: el1948 » 06 cze 2016, 6:06

met55,
Siedemdziesięcioczterolatek (wlobo135) ma rację w obu przypadkach. Edward, dziękuję. wb :)
Patrząc jedynie na konsekwencje usunięcia prostaty wahałbyś się w każdym wieku z podjęciem tej decyzji. Natomiast patrząc na konsekwencje nie usunięcia, nie powinieneś zastanawiać się ani chwili, jeśli z medycznego punktu widzenia jest ona możliwa. Wybór tylko pozornie jest trudny. Wprawdzie życie po RP nie będzie już takie samo, jak przed nią, ale to jednak będzie życie.
Tak, wielu walkę z rakiem prostaty wygrało i o nich się nie mówi. Najczęściej tą wygraną się nie chwalą i chociaż jest to w pełni zrozumiałe, to trochę jednak szkoda. Szkoda, bo jest wielu mężczyzn, ale też ich partnerek, nieświadomych zagrożenia od strony raka prostaty (i raka w ogóle), a przykład znanych postaci ze świata kultury, polityki itp., które walkę wygrały, mógłby uświadomić im problem, skłonić do wykonania badań i w wielu przypadkach uratować życie.
Pozdrawiam
Edward
PSA 2002-2007: 2,38-11,53; (f/t=0,60); Bps-OK; PSA 2008-2011: 3,10-8,74 (f/t=0,23); Bps 9/2011: Gl. 3+3; Scyntygrafia kości OK. 12/2011 LRP. Poj. ok. 100 cm3. Hist-pat: POMIMO SERYJNEGO BADANIA LICZNYCH WYCINKÓW NIE UDAŁO SIĘ WYKRYĆ OGNISKA PIERWOTNEGO W GK! PSA: 1/2012- 04/2016<0,05;

2013-2015-wzrost guza wątroby i markera AFP. 5/2015-termoablacja guza. Rak wątrobowokomórkowy. Wznowa. 3 x chemia TACE. 4.09.2016 - przeszczepienie wątroby.
el1948
 
Posty: 979
Rejestracja: 24 mar 2012, 7:51
Lokalizacja: Wrocław
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: Andy » 11 cze 2016, 8:26

Miałbym jeszcze pytanie - wczoraj byłem u swojego urologa i zalecił mi by niedługo dokonać TURP-a czyli jak rozumiem przezcewkowe poszerzenie światła cewki moczowej i u mnie głównie 3 płat wciska sie w ścianę pęcherza, więc ten płat też miałby być usunięty.
Ja w nocy wstaję ze 3 razy przeciętnie.
Urolog powiedział, że bez TURP-a sciana pęcherza może przekształcić się w tkankę łączną czyli pęcherz ulegnie "zniszczeniu" .

Czy macie jakąś wiedzę w tym temacie - bo myślałem, że mogę z tym żyć bez szkody dla pęcherza i jego funkcji przynajmniej do czasu poważniejszych problemów.
PSA będę kontrolował i zobaczymy co będzie, ale na razie urolog nie widzi podstawy do biopsji.

PS.
Dużo zdrowia+szczęścia Wszystkim oczywiście życzę i dziękuję za odpowiedzi.
rocznik 1961, objawy przerostu od ok. 2005r (45 lat),W nocy 3 razy mnie budzi parcie na pęcherz,a w dzień funkcjonuje raczej normalnie.Urolog zlecił biopsję.
PSA: list.2015 - 4,35ng/ml, luty2016 - 4,68ng/ml, kwie.2016 - 4,81ng/ml, czerw.2016 - 6,84ng/ml,list.2016(po 3 tyg. po rozpoczęciu Apofiny) - 4,1ng/ml, 13czerw.2017(kontynuacja Apofina i Prostamnic) - 3,11ng/ml i f/t=18%,30czerw.2017(inne labo) - 4,3ng/ml.
-kwiecień 2016 - USG transrektalne: widoczne na ekranie drobne "zagęszczenia/punkty podejrzane" i jedno ognisko intensywniejsze (także wyczuwalne palcem transrektalnie)- urolog skierował na MRI przed biopsją.
-maj 2016 - MRI gruczołu na aparacie 3T- w opisie brak widocznych zmian o charakterze META. Objętość wg radiologa wynosi aż 75ml,( choć mnożąc 3 podane wymiary wychodzi mi ,że 54ml). Mój urolog po obejrzeniu zdjęć nie widzi wskazań do konieczności robienia teraz biopsji.
-lipiec 2017 - drugie (po ponad półrocznym przyjmowaniau Apofiny 5mg + Prostamnicu 0,4mg), MRI gruczołu na aparacie 3T- opispodobny do poprzedniego. Objętość mniejsza 62ml. PIRADS2:2. Mój urolog po obejrzeniu zdjęć stwierdził ,że nie będzie robić biopsji, bo PIRADS2=2 nie sugeruje raka, a PSA rośnie z powodu przerostu prostaty, a zaleca by się decydować na TURPa( chyba nie całkowity, a dotycz. 3go płata).
Andy
 
Posty: 16
Rejestracja: 29 lut 2016, 3:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: stanis » 11 cze 2016, 11:00

Andy,

Twoja prostata jest b. powiększona, prawidłowa objętość 25 cm 3. Urolog pokazał mi wczoraj na USG pogrubione ściany pęcherza spowodowane nadmiernym parciem z uwagi na zajęcie objętości pęcherza przez powiększoną prostatę.
Zaproponuj lekarzowi aby materiał wyresekowany w TURP przekazał do badania hist-pat. Powinno to być standardem a biopsja teraz nie ma sensu wobec faktu, iż będziesz miał TURP.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 mg/ml
_________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
Awatar użytkownika
stanis
 
Posty: 1643
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: leszek48 » 20 cze 2016, 14:08

Długo mnie tu nie było, choć czytam forum często a można powiedzieć, dość często.

Jak się żyje po usunięciu prostaty?
Ja mogę powiedzieć, że żyje się normalnie i nigdy bym nie zastanawiał się na wyborem, tak lub nie.
Radykalnę potraktowanie raka, oczywiście w sprzyjających warunkach, jest jedynym wyjściem na rozprawienie się z nim.
U mnie wszystkie funkcje wróciły do normy dość szybko (trzymanie moczu) a jeżeli chodzi o sprawy, nas mężczyzn najbardziej interesujące, to już tak szybko się nie da, tu trzeba poczekać do roku czasu, choć pierwsze objawy pozytywne pojawiają się szybciej.
Po dwu latach przynajmniej u mnie jest OK :)
Natomiast trzeba sie mocno zastanowić czy iść w zaparte, aby zostawiać pęczki za wszelką cenę czy zdać się na operatora.
Zawsze wybrałbym drugą opcję i wybrałem, choć widząc, że powoli, ale jednak rośnie mi PSA to zadumka mnie czasami dopada, ale coś za coś i niech tak zostanie.
Reasumując, Panowie nie zastanawiajcie się nad rozprawieniem raz na zawsze z tym groźnym przeciwnikiem.

PS. Trochę żal, że temat potencji na forum został zapomniany.
Pozdrawiam
leszek48
ur.1948, PSA10.2001- 1,39 ;04.2003-1,97 ;08.2006-3,38 ;10.2008-5,47 ;11.2011-3,58 ; 05,2012-4,8 ;08,2012-6,14 ;12/2012-4,53
. Biopsja 03.2012 1. Prostata część proksymalna,ognisko podejrzane w połowie dł,szczyt płata praw, część dystalna- w wycinkach widoczne utkanie aden.prostate 6 Gl = 4+2 zajmujące około 70%
2.Prost. podst. płata praw na granicy z pęch. nasiennym- w wycinku widoczne drobne pole atypowych . Okolica podst. stercza z symetrią baniek nasieniowodów i pęch. nasiennych Scynt kości i RTG ok. Dnia 09.04.2013 RP z oszczędzeniem nerwów ,GL w histopacie 3+4.PSA 10.05.2013 =0,004 dnia02.08.2013 PSA<0,002 , 28.11.2013 PSA=0,007 28.03.2014 PSA=0,01ng/ml, 27.06.2014PSA=0,007, 22.12.2014PSA=0,007 ,01.07.2015 PSA=0,030, 11.04.2016 PSA=0,049,dnia07.02.2017 PSA= 0,129, 31.08.2017 PSA=0,242

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=917
leszek48
 
Posty: 232
Rejestracja: 30 mar 2012, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: marekk » 20 cze 2016, 17:49

stanis:
Andy,
Zaproponuj lekarzowi aby materiał wyresekowany w TURP przekazał do badania hist-pat. Powinno to być standardem a biopsja teraz nie ma sensu wobec faktu, iż będziesz miał TURP.


Mam pytanie i prośbę o wyjaśnienie - wydawało mi się że biopsja w szczególności dotyczy strefy obwodowej, a TURP to zabieg dotyczący tylko strefy centralnej lub jej części (strefa obwodowa zostaje). Dlaczego przy TURP biopsja nie ma sensu?
Pozdrawiam.
marekk
 
Posty: 5
Rejestracja: 05 lut 2016, 19:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: kemoturf » 20 cze 2016, 18:02

marekk pisze:stanis:
Andy,
Zaproponuj lekarzowi aby materiał wyresekowany w TURP przekazał do badania hist-pat. Powinno to być standardem a biopsja teraz nie ma sensu wobec faktu, iż będziesz miał TURP.


Mam pytanie i prośbę o wyjaśnienie - wydawało mi się że biopsja w szczególności dotyczy strefy obwodowej, a TURP to zabieg dotyczący tylko strefy centralnej lub jej części (strefa obwodowa zostaje). Dlaczego przy TURP biopsja nie ma sensu?
Pozdrawiam.

Skoro ma być TURP, to trzeba przebadać koniecznie materiał. To może dać lepszy obraz sytuacji, niektóre zmiany w komórkach są bardziej charakterystyczne dla stanów około rakowych inne dla przerostowych.
Biopsja nie dotyczy tylko strefy obwodowej, gdyż wkuwa się igły w środek i pobiera próbki 1cm-1.5cm. Więc przy dobrym wykonaniu obejmuje też strefę wewnętrzną.
Ur. 1964. 03'2013 PSA - 5.07ng/ml; X'2013 - 12,06ng/ml, pierwsza biopsja negatywna; XI'2013 druga biopsja negatywna; V'2014 PSA - 52.06ng/ml; VI'2014 - trzecia biopsja, Adenocarcinoma solidum GS (5+5) w prawym płacie; VI'2014 TK, scyntygrafia, bez ognisk, RM 2cm zmiany NPL w strefie obwodowej prostaty w prawym płacie; koniec VI'2014 radykalna prostatektomia Adenocarcinoma GS 9 (4+5), komórki raka w naczyniach i nerwach, pT2b, margines ujemny 0,1mm; VIII'2014 PSA po operacji 7ng/ml; PET-CH - przerzuty do węzłów; IX'2014 - początek hormonoterapii Zoladex; X'2014 r IMRT węzłów w miednicy i loży 50Gy 25 frakcji; XI'2014 PSA 0,04ng/ml, I'2015 PSA 0,04ng/ml, II'2015 PSA 0,03ng/ml, III'2015 PSA 0,02ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, V'2015 PSA 0,03ng/ml, VI'2015 PSA 0,04ng/ml, VII'2015 PSA<0,01ng/ml, IX'2015 PSA<0,01ng/ml, XI'2015 PSA<0,01ng/ml, XII'2015 PSA 0,002ng/ml, II'2016 PSA 0,005ng/ml, wit. C dożylnie 2x25g, IV'2016 PSA0.000 ng/ml, wit. C dożylnie 4x25g, V'2016 PSA 0.000ng/ml, VII'2016 wit. C dożylnie 4x25g, VIII'2016 PSA 0,000ng/ml, kontynuacja suplementacji i Zoladexu, XI'2016 0,000ng/ml, II'2017 0,000ng/ml, badanie CTC - 1350/ml, 3 x kurkumina i 3 x salinomycyna dożylnie, V'2017 0,000ng/ml, CTC - 300/ml, VIII'2017 0,000ng/ml

Mój wątek z forum
kemoturf
Administrator
 
Posty: 1441
Rejestracja: 12 wrz 2014, 16:20
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Jak się żyje po usunięciu prostaty?

Nieprzeczytany postautor: marekk » 20 cze 2016, 18:22

Dziękuję za odpowiedź, ale pytałem o coś innego...
marekk
 
Posty: 5
Rejestracja: 05 lut 2016, 19:54
Blog: Wyświetl blog (0)

Następna

Wróć do Mam pytanie? * I have a question?

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości