Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: Tu-ja » 20 mar 2016, 23:49

Witam, jestem na forum po raz pierwszy i niestety muszę się tu 'rozgościć' na dłużej =(
Tata ma nowotwór prostaty, trochę się podłamał. Chcę mu pomóc, mieć wiedzę i pokierować nim bo dotąd silny, duży facet (180cm/97kg) teraz jest przestraszony i bezradny. Liczę na porady, wskazówki... sama nie wiem jak to ugryźć. Wiem, że nie powinnam ufać jednemu lekarzowi, bardzo zależy mi byście omawiali ten przypadek i doradzali na co zwracać uwagę, jakie badanie zrobić, a którego nie itp
Tata jest z okolic Iławy, tam trafił do urologa poniższe badania robi/ł w Olsztynie, ja mieszkam w Ttójmieście i tu mogę szukać fachowca - pomóżcie proszę.

Tata ma 70l, w maju 2015 robił badanie i PSA całkowity 6,46 ng/ml - schował wynik do szuflady i uznał, że problemu brak. Tak często mają małe dzieci, zasłonią oczy i myślą, że ich nie widać.
Nie wiem co mu tak dokuczało, że postanowił powtórzyć badanie i w styczniu 2016 PSA wynosi 8,41 ng/ml;
zalecono biopsję i jej wyniki są następujące:

1. płat prawy;
2. płat lewy

1. Adenocarcinoma acinosum prostatae , Gleason grade 3;4 pattern:

rozrost nowotworowy zajmuje ok. 70% powierzchni biopłatu; koniec torebkowy wolny od nacieku nowotworowego.
IHC z nr 5911/16
AMACR (+)
CKHMW (-)
2. Tela fibrosa et muscularis.
3. Tela fibrosa et muscularis.
4. Tela fibrosa et muscularis.

5. Adenocarcinoma acinosum prostatae , Gleason grade 3;4 pattern:

rozrost nowotworowy zajmuje ok.30% powierzchni biopłatu; koniec torebkowy wolny od nacieku nowotworowego.
6.Adenocarcinoma acinosum prostatae , Gleason grade 3;4
pattern:
rozrost nowotworowy zajmuje ok. 70% powierzchni biopłatu; koniec torebkowy wolny od nacieku nowotworowego.
IHC z nr 5911/16
AMACR (+)
CKHMW (-)

7. Hyperplasia benigna prostatae.
8. Tela fibrosa et muscularis.

Combined Gleason score 7= 3+4; pT2c.

Wykonano badania: histopatologiczne - 8szt
wykonano preparaty: Immunohistochemia - 4szt

Lekarz zlecił
scyntygrafię - zrobiona 15.03/16, chyba czysto (zdaniem taty - jeszcze nie widziałam)
rezonans miednicy - gruczoł krokowy - badanie będzie 23.03/16

pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 21 mar 2016, 02:04 przez Tu-ja, łącznie zmieniany 1 raz
Tu-ja
 
Posty: 4
Rejestracja: 20 mar 2016, 22:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 21 mar 2016, 01:48

Witaj na forum.

Znowu mamy problem z biopsja I jej opisem przez patologa.
Rozumiem, ze pobrano 8 bioptatow.
Niestety, nie wiadomo, ktore sa z plata lewego a ktore z prawego.
Nie jest rowniez podana ich dlugosc.
Z opisu wynika, ze pobranie bioptatow 2, 3, 4 i 8 zostalo spartolone - jest w nich wylacznie tkanka wloknista I miesniowa.

Komorki raka znaleziono w 3 bioptatach - mozemy sie domyslac, ze wiecej bioptatow okazaloby sie zajetych przez CaP gdyby biopsja zostala prawidlowo wykonana.

Jezeli chodzi o leczenie to zadna Ilawa, tylko Bydgoszcz albo Warszawa.
Czy Tata ma zalozona karte DILO?

pzdr

zosia



PS
Kiedy byla wykonana biopsja?
zosia bluszcz
 
Posty: 11409
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: Tu-ja » 21 mar 2016, 02:13

Dziękuję za pierwszy odzew.

Biopsja wykonana była 27.01/16, niestety bez znieczulenia, bardzo przykre i bolesne doświadczenie.

Co do karty Dilo, to o istnieniu jej ja go uświadomiłam (a mnie to forum), założył ją u lekarza rodzinnego, który bronił się przed tym strasznie. Uznał, że taką kartę zakłada się gdy są podejrzenia raka, a nie gdy jest on już stwierdzony :rolleyes: . Interweniowałam i w końcu założył, ale kazał obiecać ojcu, że nikomu nie powie, że widział wynik biopsji.
W Olsztynie gdzie robił scyntygrafię i rejestrował się na rezonans, pani zaproponowała listopad. Tata okazał kartę, a pani stwierdziła, że karta nie została u nich założona i dlatego niema też żadnej 'mocy'. Interwencja u kierownika zaowocowała terminem na za tydzień.

Jestem w szoku jak ta nasza służba działa i jak wszędzie trzeba pchać się oknem gdy nas zbywają drzwiami =(
Tu-ja
 
Posty: 4
Rejestracja: 20 mar 2016, 22:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 21 mar 2016, 02:53

Witaj Tu-ja,

Parę pytań uzupełniajacych:

  • Czy tata skarżył się na problemy z oddawaniem moczu?
  • Jeżeli tak, czy brał na to leki?
  • Jeżeli tak, to jakie?

Jeżeli scyntygrafia nic nie pokazała, a pozostałe badania też wyjdą czysto (standardowo zlecają jeszcze RTG płuc), to tatę będzie można leczyć radykalnie, operacją albo radioterapią, a wybór metody będzie zależał od:

  • wielkości prostaty i jej ułożenia w stosunku do sąsiadujących organów, zwłaszcza pęcherza moczowego
  • wyniku rezonansu + ew. dobrego USG - przy kiepsko zrobionej biopsji te badania mogą powiedzieć mniej więcej jaki jest prawdopodobny stan zaawansowania (czy rak nie wyszedł jeszcze poza torebkę, czy nie widać cech naciekania pęcherzyków); tutaj ważny jest dobry opis rezonansu; pamiętajcie, że macie prawo wyniki na płytce zawieźć do oceny innego specjalisty
  • współistniejących chorób
  • decyzji taty dotyczącej tego, jakie skutki uboczne i ryzyko akceptuje.

Pozdrawiam,
Iza
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: Tu-ja » 21 mar 2016, 11:30

bela71 pisze:Parę pytań uzupełniajacych:

  • Czy tata skarżył się na problemy z oddawaniem moczu?
  • Jeżeli tak, czy brał na to leki?
  • Jeżeli tak, to jakie?


Tata przyznał się, że od ok. 2 lat ma problemy z oddawanie moczu. Wstaje w nocy 4-6 razy. Żadnych leków nie brał i nie bierze.
Ciężko z nim się rozmawia. Ale chyba się powoli przełamuje.
Tu-ja
 
Posty: 4
Rejestracja: 20 mar 2016, 22:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: armands » 21 mar 2016, 11:50

Tu-ja pisze:
Tata przyznał się, że od ok. 2 lat ma problemy z oddawanie moczu. Wstaje w nocy 4-6 razy. Żadnych leków nie brał i nie bierze.
Ciężko z nim się rozmawia. Ale chyba się powoli przełamuje.


100% facet :)

Tu-ja, kiedy była wykonana biopsja? Już doczytałem (27 stycznia)
Termin jej wykonania ma znaczenie, wobec zaplanowanego za dwa dni badania MRI. Jeśli biopsja była w w lutym prostata może być jeszcze niezagojona (mogą być nie całkiem wchłonięte krwiaki).
Niestety często się zdarza, że takie ślady po biopsji "zamulają" wynik badania. Miejmy nadzieję, że w tym wypadku tak nie będzie.

pozdrawiam
armands
Rocznik 1961
Historia badań PSA: 03.2009 - PSA 3,60 / 12.2010 - PSA 4,70 / 09.2013 - PSA 13,31 wtedy pierwsza wizyta u urologa / 10.2013 - PSA 10,70 / 01.2014- PSA 15,28
Badania dodatkowe:DRE (09.2013): stercz nie powiększony, symetryczny, jednorodny / TRUS: Stercz o wym. (HxLxW) 29,6x43,4x51,4 Objętość 34,5ml. Pęcherzyki nasienne gładkie, symetryczne bez patologii. Pęczki naczyniowo-nerwowe prawidłowe.
Biopsja (10.2013) (12 rdzeni): Prawy szczyt (1 rdzeń) - Prostatic carcinoma G 2+2=4/10, Reszta rdzeni czysta.
Scyntygrafia (01.2014): bez ognisk aktywnego proc. rozrostowego. MRI (01.2014): Gruczoł krokowy o zachowanej budowie strefowej. Zarys zewnętrzny gładki. W tylnej strefie obwodowej po str. lewej obszar o niskim sygnale w sekw. T2, wielk. 13x8mm. Obustronnie w pachwinach węzły chłonne wielk. do 10 mm po stronie prawej. Oba UKM-y i moczowody bez cech poszerzenia. Kości miednicy bez cech meta.

RP ( metodą otwartą) w CO w Bydgoszczy (03.2014) Operator dr. Jerzy Siekiera
Badanie histopatologiczne po RP: węzły chłonne (12 szt.) - czyste (pN0), gruczoł krokowy - Adenocarcinoma acinare prostatea, Gl 3+3=6 (pT2c N0), pęcherzyki nasienne - czyste, marginesy (-)

PSA po RP: - po 3 miesiącach - 0,028 ng/ml, od 6 miesiąca do chwili obecnej (6 lat od RP) <0,002 ng/ml. Aktualnie po 10 latach od RP <0,006 ng/ml
Trzymanie moczu po RP 100%. Potencja osłabiona, ale umożliwiająca współżycie (od 9 lat bez wspomagania lekami). Moja ocena sprawności na 80-90%

http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=1418
Mój dzienniczek- instruktaż pobytu w bydgoskim CO
http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=38&t=1536
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Awatar użytkownika
armands
 
Posty: 2730
Rejestracja: 31 paź 2013, 11:27
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: ewaryn » 21 mar 2016, 12:03

Piszesz, że Tata ma 180 cm i waży 97 kg. To zwróciło moją uwagę.
Tata ma sporą nadwagę. Powinniście sprawdzić czy nie pojawiła się już insulinooporność. Może być też tak, że jest już cukrzyca (może być utajona).
Na tym forum jest spora grupa panów, którzy mieli najpierw zdiagnozowaną cukrzycę, a potem pojawił się rak prostaty. Wiadomym jest, że wysoki poziom insuliny i insulinopodobnego czynnika wzrostu IGF-1 przyczynia się do powstania raka prostaty.
Na Waszym miejscu, oprócz zajęcia się leczeniem raka sprawdziłabym jak wyglądają takie parametry jak:
-poziom glukozy
-poziom insuliny
oprócz tych badań można dodatkowo zrobić inne badania w tym kierunku, które wniosą wiele informacji. Myślę tu o :
-hemoglobinie A1C : ten test odzwierciedla średni poziom glukozy we krwi z ostatnich 90 dni i stanowi o wiele dokładniejszy wskaźnik w diagnostyce cukrzycy, niż badanie poziomu glukozy na czczo. Wskazuje obecność uszkodzonych białek w mózgu spowodowaną wysokim poziomem glikohemoglobiny (tzw hemoglobiny glikowanej).
-fruktozaminie:podobnie jak badanie hemoglobiny A1C, test ten określa stężenie glukozy we krwi, ale w krótszym czasie, mianowicie w okresie 2-3 tygodni.
-prawidłowy poziom insuliny powinien być nie wyższy niż 5. Poziom 8- już powinien nas zaalarmować, że coś złego się dzieje w organizmie.
ewaryn
 
Posty: 2869
Rejestracja: 17 lis 2008, 09:40
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: Tu-ja » 21 mar 2016, 12:45

Ewaryn - dziękuję, będę drążyć temat.
Armands - dzięki za czujność :)
Tu-ja
 
Posty: 4
Rejestracja: 20 mar 2016, 22:41
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Tata 70l - proszę o wskazówki, co gdzie kiedy?

Nieprzeczytany postautor: bela71 » 21 mar 2016, 16:21

Tata przyznał się, że od ok. 2 lat ma problemy z oddawanie moczu. Wstaje w nocy 4-6 razy.

Czyli można się spodziewać dużej objętości prostaty. Łagodny przerost może też odpowiadać za część wartości PSA.
Żadnych leków nie brał i nie bierze.

Czyli PSA jest niezafałszowane finasterydem.
Tata ur.1936 Od 2005 leczenie BPH, PSA przy finasterydzie oscylujące między 5 a 11(!).
Po odstawieniu Proscaru VII.2012 PSA 20,81ng/ml, biopsja GL 4+3, zatarta torebka, scyntygrafia czysto. cT3NxM0 Gleason 7 (4+3)
X.2015 Apo-Flutam (1mc), Diphereline co 3m-ce, zmieniona po roku na Eligard 45. 4.XII.12 PSA 1,15.
XII.2012-I.2013 RT 65 Gy IGRT w 25 frakcjach (Wieliszew).
PSA 21.II.13 - 0,089; 25.IV.13 - 0,076; VI.13 - 0,067; IX.13 - 0,065; XII.13 - 0,044,(testosteron 0,035); III.2014 - 0,057, (T<0,025 od tego momentu); V.14 - 0,021; IX.14 - 0,016; XI.14 - 0,009; I.2015 - 0,01; IV.15 - 0,011 KONIEC HT VIII.15 PSA - 0,008; XI.15 PSA 0,010, T 0,14; II 2016 PSA 0,025, T 0,4; V 2016 PSA 0,017, T 0,68; VIII 2016 PSA 0,021, T 0,9; XI 2016 PSA 0,016, T 0,966; III 2017 PSA 0,003[?], T 1,38; IX 2017 PSA 0,035 T 1,63; XI 2017 PSA 0,051, T 1,79; I 2018 PSA 0,06, T 2,13; II 18 PSA 0,06, T 1,84; IV 18 PSA 0,05 T 1,88; XII 18 PSA 0,05, T 1,57; III 2019 PSA 0.07, T 1,75; V 19 PSA 0.08, T 1,66

3.12.15 – Kolonoskopia i APC zmian naczyniowych (angiodysplazja odbytnicy po RT); 2016 2 serie czopków łagodzących podkrwawianie; 29.05.2017 - ponowna koagulacja laserowa niewielkich zmian naczyniowych w odbycie - zaobserwowana znaczna poprawa stanu śluzówki jelita w porównaniu do 2015
Wątek: http://rak-prostaty.pl/viewtopic.php?f=2&t=2137
bela71
 
Posty: 3413
Rejestracja: 20 sty 2015, 01:09
Lokalizacja: Toruń
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 145 gości

logo zenbox