63l. PSA18ng/ml BxGl.3+3cT2a? RPGl.3+3pT3bN0Pn1R0? - brak cd

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

63l. PSA18ng/ml BxGl.3+3cT2a? RPGl.3+3pT3bN0Pn1R0? - brak cd

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 26 lut 2016, 13:38

Witam,

Miałem radykalna prostatektomie, po operacji miałem wysoki poziom PSA -
3,4 ng/ml było we wrześniu 2015
a w listopadzie 2,8 ng/ml.


Z tego co wiem, ten czynnik powinien być nieoznaczony. nieoznaczalny, zb

Miałem badanie PET, które nic nie wykazało
Skoro badanie PET nic nie wykazało, to dlaczego poziom PSA jest taki wysoki?
Lekarz powiedział mi, że on sam nie wie.
Czy to są przerzuty? Ale ten PET, proszę o pomoc.
Co mam teraz robić?

Pozdrawiam,
Wiktor lat 63.
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: aga59 » 26 lut 2016, 14:41

WiktorKowalski,
podaj więcej danych: jakie PSA przed PR, wyniki badań obrazowych, kto cię operował itp.
aga59
ur.1951, iPSA=18-X/2010,biopsjaX/2010-Gleason3+4,utkanie nowotworu 40%,30 dni APO-FLUTAM po 14 dniach 1 dawka ZoladexLA10,8 PR-II/2011 RCO-Bydgoszcz,50%wiązekNN
po PR:Gleason3+3, węzły czyste,brak naciekania pęcherzyków!!!!pT2cNO,Grade2, PSA3tyg-0,003/0,004/0,018,PSA6tyg=0,005!PSA12 tyg=0,008,7mies=0,002,10mc:0.017,13mc:0,002,17mc:0,022,23mc:0,044
30mc:0,090;33mc:0,118;36mc:0,150;38mc:0,1,39mc start RT 3D-IMRT X 15MeV 37x2Gy,3mc po RT=0,036;6mc po RT=0,013;10mc po RT=0,024;13mc=0,012;17mc=0008:21mc=0,004;25mc=0,004;28mc-0,01;35mc-0,009;41mc-0,009
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=385
aga59
 
Posty: 986
Rejestracja: 13 lis 2010, 21:42
Lokalizacja: okolica Łodzi
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 26 lut 2016, 15:21

Przed operacją PSA 18 ng/ml.

Miałem biopsje przed operacją, a wynik histopatologiczny po operacji był pozytywny. Co rozumiesz przez wynik "pozytywny"? zb
Wynik Gleasona mniej niż 5 %

To wynik badania PET, lekarz mówił, że to najdokładniejsze badanie jest tak napisane :
W badaniu PET-CT bez zmian wykazujących wychwyt fluorocholiny typowych dla procesu rozrostowego.
Operował mnie Dr n. med. Adam Jędzura
Ostatnio zmieniony 26 lut 2016, 15:32 przez WiktorKowalski, łącznie zmieniany 1 raz
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: stanis » 26 lut 2016, 15:30

Wiktor,

Zeskanuj pr. lub przepisz wynik hist-pat po biopsji oraz pooperacyjny.
To pomoże nam udzielać porady.
Ostatnio zmieniony 26 lut 2016, 19:20 przez stanis, łącznie zmieniany 1 raz
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 26 lut 2016, 16:45

BIOPSJA - HISTOPATOLOGIA

biopsja hp.jpg




HISTOPATOLOGIA POOPERACYJNA

rp hist1.jpg


rphist2.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: stanis » 26 lut 2016, 19:18

Wiktor,

Teraz wiemy już więcej o Twojej historii:

1. Biopsja w marcu 2014? a RP w kwietniu 2014? Takie daty odczytuję z opisów hist-pat.
Natomiast z Twojego 1-szego postu wynikaloby, że RP była w 2015 bowiem 1-szy pomiar PSA po RP miał miejsce we wrześniu 2015. Skoryguj, proszę, daty jeśli je źle zinterpretowałem.

2. RP w szpitalu w Lublinie.

3. Suma Gleasona 3+3 z biopsji została potwierdzona hist-patem pooperacyjnym. Gleason 3+3 oznacza umiarkowany stopień agresji raka w skali Geasona od 2 do 10.

4. Operator wypreparował i wyciął aż 25 węzłów chłonnych, na szczęście nie było w nich raka.

5. Niestety rak został zidentyfikowany w pęcherzykach nasiennych oraz ponadto stwierdzono naciekania okołonerwowe.

6. W opisie nie widzę informacji o marginesach cięcia od strony cewki moczowej oraz od strony pęcherza czy "+" ? ...co oznaczałoby ew. o obecności raka w linii cięcia. Albo też "-" czyli o braku obecności raka na linii cięcia.

7. Ostatni wynik PSA (2,8 ng/ml) jaki podałeś jest z list. 2015, a jaki jest aktualny?


Reasumując:
a) Można podejrzewać, że operacja była niedoszczętna i dlatego masz wysokie pooperacyjne PSA - aż 3,4 ng/ml.
b) Twoj wpis z pewnością skomentuje wkrótce Zosia nasz forumowy ekspert od interpretacji opisów hist-pat.
c) Obawiam się, iż stosunkowo niski Gleason 6 okreslony z biopsji zgubił czujność Twojego operatora, bowiem przy przedoperacyjnym PSA18 ng/ml powinien był zlecić badanie obrazowe kośćca (scyntygrafia).
d) Pozytywny wynik PET nie powinien uspokoić Twojego operatora.
e) Najwyższy czas abyś udał się na konsultacje do onkologa w Centrum Onkologii (CO), minęło już sporo czasu od RP i czas najwyższy wdrożyć drugi etap leczenia. Nie potrzebujesz skierowania do CO.
Ostatnio zmieniony 26 lut 2016, 22:39 przez stanis, łącznie zmieniany 1 raz
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 26 lut 2016, 21:28

RP w kwietniu 2014. Pisałem o ostatnich wynikach PSA,niedługo znowu sobie zrobię. Mam teraz mieć USG za 2 miesiące - tyle mam zaleceń lekarza.
PSA 3 miesiące po operacji wynosiło 2.4 ng/ml
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: stanis » 26 lut 2016, 21:33

WiktorKowalski pisze:RP w kwietniu 2014.



Zamieść chronologiczną listę wszystkich wynikow PSA po RP w 2014 az do ostatniego:

PSA
? 2014 - 18ng/ml
04.2014 RP
07.2014 - 2,4 ng/ml
10.2014 - ?
itd...

09.2015 - 3,4 ng/ml
11.2015 - 2,8 ng/ml
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: wlobo135 » 26 lut 2016, 22:32

Zestawiam najważniejsze informacje w przypadku Wiktora.

Lat 61 w momencie operacji (obecnie 63)
(data?) - PSA 18ng/ml
03.2014 - biopsja
(data?) - PET-CT - neg.,
04.2014 - PR, Gleason 6, N0 (0/25) pT3b N0 Pn1 EPE (-)
07.2014 - PSA 2,4 ng/m
...............
09.2015 - PSA 3,4 ng/ml
11.2015 - PSA 2,8 ng/ml


Wiktor, po wysokim wyniku pooperacyjnym PSA (07.2014) swiadczącym o niedoszczętnej operacji, lekarz musiał podjąć jakąś decyzję i zaproponować ci dalsze leczenie. Co to było?
Motto: Zanim potępisz staraj się zrozumieć.
Ur. 1941 VI/09 PSA5,3 X/09 PSA9,7 Biopsja Gl 9(5+4) Scany: wszystko czyste 30/XI/09 prostatektomia radykalna z usunieciem wiązki nerwowo-naczyniowej. Gleason 10 pT3aN0M0 21/I/10 PSA 0,7 4/III/10 PSA 0,77. 26/III/10 PSA 1.0 Doubling time 4,5 mca. V/10 hormony (Zoladex) i radioterapia 66Gy. VIII/10 PSA 0,04 X/10 PSA 0.03 XII/10 PSA 0,03 testosteron 23ng/dL(0,8nml/L) II/11 PSA<0,05/<0,03 IV/11 PSA<0,05 testosteron<0,5nmol/L(<14ng/dL) Przerwa w hormonoterapii :) VII/11 PSA 0,001 Testosteron 1,03/30 IX/11 PSA<0.05, Testosteron3.8/112, 11/2011 PSA 0,04 testosteron 7,1/208 1/2012 PSA 0,1 2/2012 PSA 0,18Obrazekpowrót do HT 4/2012 PSA 0,03. 5/2012 PSA<0.03 7/2012 PSA 0,03 9/2012PSA 0,01 11/2012 PSA <0,03 1/2013 PSA <0,03 3/2013PSA <0,03 testosteron <23/0,8 Ponowne przerwanie HT 6/2013 PSA <0,003 testosteron<2,6 ng/dl 10/2013 PSA <0,03 testosteron 17,6 ng/dl. 2/2014 PSA<0.03 testosteron 138 7/2014 PSA-0,62, 8/2014 PSA-1,85 10/2014 PSA-7,9 11/2014 PSA-7,57PET/CT zajęte cztery węzły chłonne w miednicy, skierowanie na RT (SBRT) powrót do HT(3 miesiące) 2/2015 PSA-3,43 4/2015 PSA-0,72 7/2015 PSA-0,72 testosteron 40/1,3 10/2015 PSA-1,2 testosteron 168/5,8 12/2015 PSA-0,78 3/2016 PSA-0,71 6/2016 PSA-0,34 9/2016 PSA-0,16 12/2016 PSA-0,22 3/2017 PSA-0,54 7/2017 PSA-1,7 11/2017 PSA-0,3 2/2018 PSA-0,11 5/2018 PSA-0,09 7/2018 PSA-0,169 testosteron 37/1,34 12/2018 PSA-0,22 3/2019PSA-0,26 6/2019PSA-0,55 SBRT na jeden "świecący" węzeł chłonny.8/2019 PSA-0,25 11/2019 PSA-0,09 02/2020 PSA-0,06 05/2020 PSA-0,04 08/2020 PSA-0,08 03/2021PSA-0,88 06/2021 PSA-1,1 09/2021PSA-1,2 11/2021-SBTR na przykrzyżowe węzły chłonne, 02/2022 PSA-0,06, 06/2022 PSA-0,04,
Awatar użytkownika
wlobo135
 
Posty: 4222
Rejestracja: 18 mar 2010, 09:34
Lokalizacja: Sydney
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 26 lut 2016, 23:27

Jutro wstawię wszystkie badania PSA i daty.
Byłem u lekarza po operacji z PSA 2.4 ng/ml. Zlecił mi on badanie PET, byłem z wynikiem PET u niego, powiedzial, że skoro PET jest ok, to wszystko jest ok.
Kazał w maju 2016 zrobić USG i przyjść do niego.
Pytałem o PSA - powiedział, że nie wie, bo w PET powinien pokazac przerzuty. Nie proponował innego leczenia.
Muszę jeszcze dokumentacje przejrzeć dokładnie.
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: stanis » 26 lut 2016, 23:59

Wiktor,

Twoje pooperacyjne wyniki tj. hist-pat oraz b.wysokie PSA potwierdziły, że operacja była niedoszczętna i wg przyjętych standardów powinieneś zostać poddany radioterapii wkrótce po wygojeniu ran po RP. Tymczasem wkrótce minie 2 lata od RP a PSA ciągle wysokie podczas gdy Twój lekarz prowadzący nie wdrożył dalszego leczenia i usypia Twoją czujność PET'em.

Sorry nie jest moją intencją aby Ciebie straszyć ale:
- zmień lekarza,
- wybierz onkologa radioterapeutę w CO
- nie musisz czekać na zlecenie badania PSA od Twojego lekarza, zrób sam za jedyne 27 zł ale w tym samym laboratorium.
r. 1950; 2013.09 PSA=6,7; 2013.12-Biopsja: pobrano 14 bioptatów, w 1-nym CaP, Gleason (3+4); 2013.02-Scyntygr.OK, CT -OK; 2014.03-RP Gleason (3+3); T2N0M0; 2014.05-PSA=0,003; 2014.08-PSA=0,002; 2014.08 - 1-sza uretrotomia; 2014.11 - PSA=0,013 ng/ml, 2-ga uretrotomia-2014.12; 2014.12 PSA=0,016ng/ml; 2015.03 PSA=0,019ng/ml; 2015.05 PSA=0,023; 2015.07 PSA=0,028; 2015.08 PSA=0,030 ng/ml; 2015.10 PSA=0,044 ng/ml; 2016.01 PSA=0,050 ng/ml; 2016.04 PSA=0,056 ng/ml; 2016.05 PSA=0,061 ng/ml; 08.2016 PSA=0,069 ng/ml; 11.2016 PSA=0,066 ng/ml; 01.2017 PSA=0,088 ng/ml; 05.2017 PSA=0,098 ng/ml; 09.2017 PSA=0,106 ng/ml; 12.2017 PSA=0,142 ng/ml; 03.2018 PSA=0,182 ng/ml
XII 2017 - powtórne badanie hist-pat operacyjny: GL=3+4, nwt w wielu miejscach GK także podtorebkowo, marginesy zbyt wąskie (+), pęcherzyki,+ nasieniowody bez nacieku.

IV-V 2018 tomoRT 10-70 Gy, PSA przed RT 0,191 ng/ml
V.2018 PSA = 0,056 ng/ml; VI.2018 PSA = 0,039 ng/ml; VIII.2018 PSA = 0,023 ng/ml; XI.2018 PSA = 0,013 ng/ml; II.2019 PSA=0,012 ng/ml; VIII.2019 PSA=0,002 ng/ml, XI.2019 - koagulacja krwawiących naczyń jako skutek TomoRT ; II.2020 PSA=0,004 ng/ml ; X.2020 PSA=0,007 ng/ml; II.2021 PSA=0,010 ng/ml; X.2021 PSA=0,011ng/ml; I.2022 PSA=0,006 ng/ml; X.2022 PSA=0,008 ng/ml; VI.2023 PSA=0,012 ng/ml

________________________________________________
Take care of your body, it's the only place you have to live in!
stanis
 
Posty: 3920
Rejestracja: 10 sie 2014, 12:51
Lokalizacja: Śląsk
Blog: Wyświetl blog (2)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 27 lut 2016, 01:24

Wiktor,

Twoja operacja byla ewidentnie niedoszczetna.
W histopatologii pooperacyjnej brakuje, jak juz wczesniej napisal Stanis, istotnej informacji, tj. statusu marginesow (R) operacyjnych, mowiac prosto - czy patolog znalazl komorki raka w linii ciecia a jezeli nie, to jak duzy margines udalo sie chirurgowi osiagnac.
Nie jest wykluczone, ze chirurg nie wyciął calosci zaraczonych pecherzykow nasiennych.
Jednoczesnie, wyciecie 25 wezlow chlonnych u pacjenta z Gleason'em 3+3 jest co najmniej zaskakujace, podobnie jak wiara, ze PET-CT z fluorocholina jest w 100% wiarygodny.

Natychmiast zmien lekarza.



The benefit of choline-PET imaging is dependent on the PSA, the PSA kinetics, and the initial Gleason stage of the disease. 13,17,22–28
Husarik et al.13 reported the sensitivity of choline-PET/CT was 70 per cent with a PSA ≤2ng/ml at the time of the scan, compared with 86 per cent when PSA >2ng/ml.
Another group showed a sensitivity of 20 per cent with PSA ≤1ng/ml, 44 per cent for PSA 1–5ng/ml and 82 per cent for PSA >5ng/ml. 27
This is likely to be more clinically relevant as the PSA levels at biochemical failure are likely to be lower than for initial disease presentation.


Current status of choline-PET and prostate cancer

http://onlinelibrary.wiley.com/store/10 ... 42b8335e59


PS Czy przed operacja zalecono ci wykonanie jakichkolwiek badan obrazowych?
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 27 lut 2016, 03:07

Przed operacją miałem rentgen klatki piersiowej i usg.

Zmienić lekarza, ale na jakiego?
Może ktoś polecić jakiegoś? Najlepiej w Lublinie, ew. na terenie woj. lubelskiego.

Bardzo też chciałbym wam podziękować za pomoc i zainteresowanie :)
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: kangur__2007 » 27 lut 2016, 04:57

WiktorKowalski pisze: Zmienić lekarza, ale na jakiego?

Na lepszego.
Postępowanie twojego dotychczasowego lekarza nie budzi zaufania ponieważ nie zrobiono tego, co należało, a ponadto usłyszaleś brednie na temat PET.



Może ktoś polecić jakiegoś?

Na pewno ktoś z kolegów z forum ci poleci.


Najlepiej w Lublinie, ew. Na terenie woj. Lubelskiego.

Szczęka mi opada.
Znaczy, naprawdę wolisz umrzeć niż pojechać na leczenie do renomowanego ośrodka – Krakowa, Warszawy, Bydgoszczy czy Gliwic?
Zdaj sobie sprawę, w jakiej jesteś sytuacji. Walczysz o życie, w dodatku z niekorzystnego startu. Nie masz czasu do stracenia.
W tej sytuacji upieranie się, żeby lekarz był zarówno dobry jak i blisko domu jest antyracjonalne, a nawet niebezpieczne. Specjalistów od raka prostaty nie ma w Polsce w ogóle wielu, specjalistów z dobrą reputacją jest jeszcze mniej, i pracują tam gdzie pracują, czyli nie w Lublinie.



Bardzo też chciałbym wam podziękować za pomoc i zainteresowanie :)

Nie ma za co. Forum po to istnieje.
KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2cN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (wtedy – poniżej progu czułości analitycznej 0,04, teraz – poniżej progu czułości analitycznej 0,01)

lipiec 2022 - PRAWIE 15 LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(tzn.poniżej progu czułości analitycznej mojego laboratorium, czyli 0,01 ng/ml)
Cała historia, opisana współcześnie, jest pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72041707,,Prostata_australijska.html?v=2
Awatar użytkownika
kangur__2007
 
Posty: 2318
Rejestracja: 27 wrz 2008, 15:39
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 27 lut 2016, 11:47

Byłem zbyt naiwny, za bardzo ufałem lekarzowi. Słyszałem dobre opinie, ale to widoczne była fikcja. Czekam jak ktoś mi poleci kogoś. Myślałem, że w Lublinie są dobrzy specjaliści...
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: RaKaR-szef forum » 27 lut 2016, 13:02

WiktorKowalski pisze:Byłem zbyt naiwny, za bardzo ufałem lekarzowi.

Nie jesteś pierwszym, który na początku tak uczynił. Czy to naiwność? Raczej nie astosowanie funkcji ograniczonego zaufania. Właśnie, zawód lekarza, wg. mnie nie tylko zawód, to również misja - w dzisiejszych czasach uległo dewaluacji.

Dzisiaj, chcąc znaleźć informacje o naszych problemach, bardzo łatwo można odszukać nasze forum. Gdybym w 2007 roku miał wiedzę, jaką uzyskałem parę lat później z naszego forum, to śmiem twierdzić, inaczej wyglądałoby mojej leczenie. W rozmowach, nawet potwierdzili to inni znani specjaliści.

Gdybanie - odstawiam, bo to se ne vrati.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - 11.09. ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 napromienianie 5 kręgu 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy ;IX'10 PSA=12,61 ng/ml, CgA 28,20 ng/ml (ref. 100 ng/ml) TK 17.09.2019 w miąższu płuc pojawiły się liczne w większości jamkowe złośliwe zmiany ogniskowe; X'04 PSA=12,18 ng/ml, CgA 36,75 ng/ml ; 15'10 (i 27'IX)Biopsja ze wznowy guza miednicy - nowotworu nie znaleziono; od 16'X-30'XII Xtandi do 30'XII,18'XII PET-CT z choliną, 30'XII PSA 6,26 ng/ml
I'202002''I TK
Awatar użytkownika
RaKaR-szef forum
 
Posty: 10185
Rejestracja: 09 lip 2007, 10:09
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 27 lut 2016, 13:10

Wiktor,

Twoj przypadek jeszcze raz dowodzi, ze raka prostaty nalezy leczyc w renomowanych osrodkach a nie w Pipidowce Dolnej.
Oraz, ze pacjent musi miec wiedze na temat swojej choroby, w przeciwnym razie moze na kontaktach z urologicznym establiszmĘtem medycznym wyjsc jak Zablocki na mydle.
W swoim wlasnym, dobrze pojetym interesie, przed podjeciem decyzji dotyczacej leczenia, pacjent powinien zasiegnac opinii przynajmniej 2 specjalistow.
A jezeli ciagle ma watpliwosci, to i trzeciego.

Nie wiem dokladnie gdzie mieszkasz (biopsja oceniana w Kielcach, operacja w Lublinie, histopatologia pooperacyjna robiona w Zamosciu), ale w koncu Polska nie jest gigantycznym krajem i przemieszczenie sie do Warszawy, Bydgoszczy czy Krakowa nie powinno nastreczac logistycznych trudnosci.
Chyba, ze bariera sa finanse...?

Mysle, ze pierwszym ruchem powinna byc powtorna ocena wycietej prostaty przez patologa specjalizujacego sie w ocenie histopatologicznej tego organu.
Dzieki tej powtornej ocenie powinno sie okazac czy chirurg wyciął wszystko co nalezalo, z czystymi marginesami, czy tez cos w lozy pooperacyjnej zostalo i radosnie produkuje PSA.

BTW, ten zamojski patolog nawet nie okreslil zaawansowania Twojego CaP w skali TNM.
Czy zrobil to operator?
Powiedzial Ci/napisal, ze jest to:
3bN0Mx

W sprawie specjalisty powinni Ci doradzic koledzy. Czesto przewija sie na forum nazwisko dr R Sosnowskiego, ktory przyjmuje pacjentow w Bydgoszczy i Warszawie.

pzdr
zosia
zosia bluszcz
 
Posty: 11382
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: WiktorKowalski » 28 lut 2016, 13:21

Nic mi nie mówił o TNM.
We wtorek robie PSA, a w czwartek lub następny poniedziałek planuje pojechać do R. Sosnowskiego do Warszawy.

Wiktor, wydaje mi sie, ze nie przeczytales pw, ktora Ci wyslalam wczoraj. zb
Rocznik 1952
WiktorKowalski
 
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2016, 13:32
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: aqq » 28 lut 2016, 22:55

Witaj.
Nie znam żadnego onkologa z lubelskiego, ale za 1/2 roku przenoszę się do Zamościa. Mógłbym polecić siebie, tylko że dla Ciebie to strata czasu. Do tego czasu powinieneś zakończyć leczenie.
Powinieneś zamienić urologa na radioterapeutę. Zaawansowanie raka po prostatektomii to pT3bN0 - to silne wskazanie do radioterapii uzupełniającej, niezależnie od poziomu PSA. Operacja R0 - czyli w marginesach cięcia nie było nowotworu (wycinki ze szczytu i podstawy).
PET nie jest idealnym badaniem, w raku prostaty czasami bywa ujemny, gdy jest nowotwór, ale niejednokrotnie zdarza się, że "świecą" zmiany, które rakiem nie są (np. pylicze węzły chłonne w śródpiersiu).
Przed radioterapią zrobiłbym tylko jeszcze MRI miednicy i nie zwlekałbym za bardzo z leczeniem.
Pozdrawiam
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: szef admin » 29 lut 2016, 00:07

Czy przejście do Zamościa, to w związku z tym? Awans
Pewnie na szefa - gratuluję.
Obrazek Trudno poważnie dyskutować z kimś pozbawionym poczucia humoru
2018 XV edycja Konkursu "Godni Naśladowania" wyróżniony POZARZĄDOWIEC GODNY NAŚLADOWANIA przez Marszałka Województwa Warmińsko-Mazurskiego
Ur.1949 T4NxMOGlx+x (klasyfikacja TNM wg. Pana prof. M. Roslana po cysteprostatektomii)
III'2007 PSA 8,28;biopsja Gl1+2!?;10/V/2007 limfadenektomia węzły b/z;IX'PSA 0,07;HT VIII-XII;RT XII'07-I'08 7400cGy/37frakcji;cTpN0M0
IV'2008 PSA 0,08; X’ TK ok XII' zastrzyki przeciwzakrzepicowe
I'2009 - XII' PSA 0,35 ng/ml - 0,60 ng/ml
I’2010 MRI ok, zastrzyki przeciwzakrzepicowe do IV’, III’ scyntygrafia & TRUSok, IX’ biopsja spartolona, VII' PSA 0,61;XII' 0,83;
VII'2011 1,03 T'2,33 MRI podejrzenie wznowy VIII’ biopsja- Sclerosis atrophicans prostatae;XI' MRI b/z - obserwować, PSA XI' 1,85;
V'2012 PSA 2,68 T 2,33;VII' 3,37 T'1,23;VII' PET-CT z octanem sugeruje proces nowotworowy; X' PSA 5,40;od X' Apo-Flutam 3x dziennie;po 1 mieś. PSA 1,28; 2 mieś. 1,05; 3 mieś. PSA 0,837;T 2,07
I'2013 zastrzyk Diphereline 11,25 mg na 3 mieś.; IV'2013 PSA 3,14 drugi Dipheriline+ Apo-flutam(zaniechany po 3,5 dniach);IV' w innym lab. PSA po 2 dniach 5,31, po 2 tyg. w swoim lab. PSA 1,92 ng/ml, T 0,19 ng/ml; VI' PET-CT z Choliną rak w obrębie stercza, VII' PSA 9,50 ng/ml, bikalutamid 50 mg * biopsja stercza = ogólnie Gleason 5+4, jeszcze w obrębie torebki (margines 0,2 mm); VIII' PSA 1,30 * T 1,51 bikalutamid 50mg; IX' Zmiana na Eligard PSA 0,85 przed BT IX/X' - 30 Gy=3x10;
I'2014 PSA 0,38 ng/ml {odstawiony bikalutamid}III' PSA 0,86{koniec działania Eligardu} IV' T 0,58 ng/ml*PSA 1,17 ng/ml; VI' T 2,35 & PSA 3,24;VII' T=2,25 & PSA 4,04* VIII' PSA 4,20 T 2,52 PET naciekanie na pęcherz, pęcherzyki nasienne, węzły chłonne| VIII' PSA 4,00 T 2,58 | IX' PSA 4,02 T 1,53 | XI' PSA 6,90 Apo-Flutam 2 tyg, po tym Eligard|
I'2015 PSA 1,65>II' PET-CT z choliną, praktycznie jak w roku poprz.>IV' PSA 8,83 ng/ml, T 1,69 ng/dl, zastosowano bikalutamid> 05' uretrotomia (pobrano próbki do badania histopatol.) V' PSA 1,10; VII' PSA 0,23 ng/ml; IX' 0,26 ng/ml, XI’ TURP, XI/XII' 0,35 ng/ml
I'2016 PSA 0,34 ng/ml, T 0,12 ng/dl / II/II'I PSA 0,41 ng/ml; IV' PSA 0,62 ng/ ml, T 0,23 ng/dl; VI' PSA 0,87 ng/ml, VII posiew ujemny(zaskoczenie), IX PSA 1,70 ng/ml; IX/X' PET-CT progresja, meta do węzła chłonnego biodrowego wspólnego prawego; X' PSA 1,66 ng/ml, T 0,17 ng/dl; XI' PSA 2,14 ng/ml; XII' PSA 3,03 ng/ml, T 0,104 ng/ml
I'2017 PSA 4,05 ng/ml, 08/02/2017 Urestomia, II/III'2017 4,88 ng/ml, IV/V'17 PSA 5,36 ng/ml, 1-31maja badanie kliniczne ARAMIS, 5 maja Eligard pół roku, V/VI PSA 6,74 ng/ml, VI/VII 7,28 ng/ml; VIII PSA 9,87 ng/ml, T 0,091ng/dl 24/VIII Xtandi, 19/IX PSA 2,21 ng/ml, 04/X Eligard 45, 16/X PSA 1,55 ng/ml, 13/XI PSA 1,80 ng/ml, 05/XII PSA 3,43 ng/ml, T 0,127L ng/ml,
I'2018 PSA 9,67 ng/m/; scyntygrafia kości wolne od meta; 22/I' PSA 8,08 ng/ml; 24/I' liczne nacieki; 26/I' ChT I wlew docetakselu (jeszcze 9), II'2018 TURBT (koagulacja), badanie histopato: rak prostaty + wykryto drobnokomórkowy rak neuroendokrynny; III/IV' Eligard 45: IV' MRI pęcherz, węzły, odbyt nacieki PSA 7,97 ng/ml; V' PSA 5,92 ng/ml; VI' PSA 3,22 ng/ml; 22/06 ostatni wlew, przerwano ChT; Opiody OxyContin20mg + Lyrica75mg; VIII' 2 mieś po ChT PSA 1,81 ng/ml; VIII'23 TK podobne do poprz.; X' PSA 6,44 ng/ml; XI' 4,01 ng/ml, 22.XI' Eligard na pół roku; XII PSA 3,63 ng/ml
I'2019 02.I.' PSA 4,69 ng/ml; PSA I/II 7,72 ng/ml; 22.I' PET-CT 18-F PSMA-1007; II/III PSA 6,50 ng/ml; III/IV PSA 2,93 ng/ml (inne lab.) od 15'III Xtandi do 10'VII; 29.IV PSA 1.70 ng/ml; 30.04 cysteprostatektomia badanie pooperac. histo-pato potwierdza raka drobnokomórkowego endokrynnego; 26'VI PSA 3,03 ng/ml; 09.07 - ? ChT na drobnokomórkowca; RT 18-26.07.2019 na 5 kręg 3 frakcje x 8 Gy = 24 Gy;
Awatar użytkownika
szef admin
 
Posty: 846
Rejestracja: 13 mar 2008, 14:50
Lokalizacja: Olsztyn
Blog: Wyświetl blog (0)

Re: Wysokie PSA po operacji

Nieprzeczytany postautor: aqq » 29 lut 2016, 07:41

Nie, nie awans, chociaż taka możliwość cały czas jest. Tylko, że nie mam predyspozycji do bycia szefem.
To powrót w rodzinne strony.
Mniejsze możliwości pracy naukowej, prowadzenia badań klinicznych, chociaż doświadczenie może zaprocentować rozwojem ośrodka. Zobaczymy. Ja chcę po prostu pracować z pacjentami.
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: berg i 189 gości

logo zenbox