Jakie leczenie wybrać?

Tu opisz swoją historię choroby, zadaj pytanie i tu Ci odpowiemy

Jakie leczenie wybrać?

Nieprzeczytany postautor: celina » 15 paź 2013, 20:54

Witam,
Chciałabym prosić o poradę w sprawie leczenia mojego teścia (69lat).
Wykryto u Niego raka prostaty we wrześniu. Obecnie przyjmuje Apo-Flutam, dostał też Zoladex.
Lekarz urolog (Szpital w Jastrzębiu Zdroju), który wykrył u Niego nowotwór proponuje brachyterapię LDR, którą sam wykonuje wraz ze swoim zespołem (Usługa płatna). Lekarz onkolog (CO Gliwice) odradza tą metodę proponując klasyczne zewnętrzne naświetlanie prostaty z jej okolicą (38 sesji) z opcjonalną brachyterapią HDR lub naświetlaniem z zastosowaniem Cyber Knife samej prostaty (przed lub po głównych naświetlaniach).
Według lekarza onkologa z Gliwic tata nie kwalifikuje się do zabiegu brachyterapii LDR z racji wysokiego PSA i ryzyka przerzutów do węzłów chłonnych. Natomiast urolog namawia na metodę LDR gdyż prawdopodobieństwo wystąpienia efektów ubocznych jest najmniejsze. Nie wiemy teraz czy urolog chce brzydko mówiąc "zarobić", a może w Gliwicach teśc został potraktowany zbyt schematycznie?
Poniżej wklejam wyniki badań. Z góry dziękuję za sugestie
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
celina
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 paź 2013, 20:13
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 15 paź 2013, 22:46

Witaj Celina!
Krótko  - miałabym większe zaufanie do lekarzy z CO Gliwice.
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2378
Rejestracja: 27 wrz 2008, 10:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: aqq » 15 paź 2013, 22:57

Przy PSA 37,6 ng/ml brachyterapia jako metoda samodzielna jest bez sensu.
Chcą zarobić.


A tak na marginesie - pewnie już niedługo LDR będzie jedną z metod refundowanych (AOTM zatwierdziła zasadność finansowania, o ile nie będzie wyższa niż koszt radioterapii).
A. de Saint-Exupery "Jeśli nie chcesz mieć swego udziału w klęskach, nie będziesz go miał również w zwycięstwach."
Awatar użytkownika
aqq
 
Posty: 545
Rejestracja: 03 sie 2012, 20:29
Lokalizacja: Kraków Szpital Uniwersytecki, Zamość Nu-Med
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: celina » 16 paź 2013, 09:28

Dzięki za opinie;)
Teść był nastawiony na LDR bo urolog, u którego się wszystko zaczęło, przedstawił mu tą metodę w samych superlatywach, na zasadzie: niech Pan wybiera, ale LDR to znikome działania niepożadane, a reszta to dużo większe zagrożenie skutkami ubocznymi. Już prawie się zgodził, ale namówiliśmy go jeszcze na wizyte w Gliwicach, żeby jego wyniki zobaczył onkolog. No i ten mówi co innego. Myśleliśmy jeszcze o tym, żeby się poradzić jeszcze jakiegoś onkologa z innego ośrodka, żeby Teść juz nie miał wątpliwości, ale nie wiem do kogo by się tu udać... Myślicie, że jest sens jeszcze gdzieś z tym iść?
celina
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 paź 2013, 20:13
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: Wojtas » 16 paź 2013, 10:51

zaufać specjalistom z CO Gliwice - ewentualnie wykonać prywatną wizytę u onkologa radioterapełty z tego Centrum.
urodzony 1949r bez objawów PSA 4,88 - biopsja stwierdzony ,adenocarcinoma , 08.2011 RP Gleson 3+4 -2cICD-0,pecherzyki i wezły bez nacieku raka, naciek dochodzi do granicy cięcia szczytu jeden margines dodatni w szczycie , granice cięcia płatów i pęcherzowa bez nacieku raka- PSA 3.11.11 0,01ng/m; PSA 6.03.12 0.064 ,decyzja CO Gliwice RT 35 frakcji -70G od 10.04.d0 31.05 PSA, 29.05.12 0.058 6.08.12PSA 0.011 PSA 6.11.12 0.003 RT jednak była potrzebna.Dnia 8.02.13 PSA 0.002 uf chyba w dobrym kierunku. 10.05.13 PSA ,0,002ng/ml, 12.08.13 PSA 0,002 ng/ml , 12.11.13 PSA 0.003 ng/ml,12.02.14 PSA 0,003 ng/ml, 12.05.14 PSA 0,003 ng/ml,PSA 12.08.14 0,006 ng/ml ,11.14 PSA 0,011 ng/ml PSA 10.02.15 0,008 ng/ml 8.06.15 PSA 0,007 USG, RTG ok .8.12.15 PSA 0,007ng/ml, PSA 0,01 30.05.16 inne laboratorium, wszystko ok.6.12.16 PSA 0,007 9.05.17 PSA 0,006ng/ml 14.02.18 PSA0,008 ng/ml,PSA 15.04.19 0,01, PSA 04.2021 0,006 ml. 5.07.22 PSA nadal 0,008 ng/ml 24.05.2022 PSA 0,009 ng/ml
Wojtas
 
Posty: 541
Rejestracja: 06 lis 2011, 18:36
Lokalizacja: Małopolska
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: kudlam » 16 paź 2013, 10:52

Wzięłabym sobie bardzo poważnie opinię Aqq do serca i pod rozwagę.
Mąż ur.11.1943, VIII/11 PSA 6,8 IX/11 PSA 5,14 fPSA 0,74 Biopsja negatywna; Zaleganie moczu; XI/11 PSA 8,7; I/12 PSA 8,5; 22/03/12 TURP; 30/03/12-PSA 4,5;testosteron 32,11 nmol/l ; 04/12 Gl. 3+4; 02.05.2012 Apflutam+Eligard (6 m-cy).26/06/12-PSA 0,14; 26.07.12-cystoskopia; 08/08/12 ERS zwółkniałej szyi pęcherza; od 29.08-19.10.12 RT 74Gy w 37frakcjach.30.10.12 Leuprostin 5mg (3 m-ce).PSA 11/12-0,034;02/13-0,021; 23.04.13.Eligard 45;PSA 05/13-0,015; 06/13 II scynt.liczne zaawansowane zwyrodnienia,czysto!24/10/13 Eligard 45;PSA 0,014;PSA 29/01/14 0,015;24/04/14 Eligard 45;PSA-0,016; HORMONY STOP. PSA 14.10.2014- 0,014;PSA 10.03.2015-0,004 ; PSA 28.07.2015 - 0,213;28.08.2015-0,228; 02.02.2016- 0,462 :( PSA 10.06.16 - 0.74; PSA 20.02.2019 - 0,64
http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=733PSA 09.16 - 0,663ng/ml; PSA 01.17-0,647ng/ml; PSA 07.2017- 1,4 ng/ml;12.17-zapalenie prawego jądra; PSA 13.03.18-0,71ng/ml; PSA 23.12.2020-0,7ng/ml
kudlam
 
Posty: 142
Rejestracja: 27 wrz 2011, 14:31
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 16 paź 2013, 11:26

Czy rzeczony urolog popełnił również biopsję ?
zosia bluszcz
 
Posty: 11426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: celina » 16 paź 2013, 22:07

Zosiu,
Tak, urolog zlecił biopsję i wogóle wszystkie badania. W Gliwicach mieliśmy tylko konsultację.
celina
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 paź 2013, 20:13
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 16 paź 2013, 22:22

Jeśli chodzi o brak skutków ubocznych, to najlepsze jest poklepanie po ramieniu (wybacz żart, wam pewnie nie do śmiechu).

Wasz przypadek jest dobrym przykładem na to,że w strategicznych sytuacjach należy sie poradzić trzech niezależnych ekspertów.
To naczelna zasada naszego forum.

Teść jest  bezpieczny, bo bierze już  hormony.
Jest czas i spokój na szukanie odpowiedniego lekarza, odpowiedniej terapii.
Może Kraków?
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2378
Rejestracja: 27 wrz 2008, 10:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: zosia bluszcz » 16 paź 2013, 22:26

Zlecil, ale czy osobiscie wykonal?
Na ogol lekarz, ktory jest dobry w pobieraniu biopsji (i ceni swoja prace) wspolpracuje z dobrym patologiem.
Zeskanowany opis badania histopatologicznego pobranych rdzeni nie odpowiada ogolnie przyjetym standardom (m.in. Gleason =2).
PSA jest wysokie, ale moglo byc w sposob znaczny podniesione przez wspolistniejacy BPH. Mysle, ze warto byloby wypozyczyc preparaty i zlecic powtorne ich przebadanie przez dobrego patologa ( mielismy tutaj kilka b. dobrych opisow).
zosia bluszcz
 
Posty: 11426
Rejestracja: 13 cze 2009, 02:06
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: celina » 16 paź 2013, 23:25

dunol, Kraków by nam pasował jak najbardziej,(teść jest ze Śląska ale my mieszkamy w Krakowie), przeszukujemy internet ale jakoś nie umiem znależć kogoś kto ma dobre opinie ;/ Jakieś wskazówki?

zosiu, szczerze mówiąc nie wiem czy osobiście wykonał biopsję... Wogóle co masz na myśli pisząc że opis badania nie odpowiada standardom? Jest mało dokładny?
celina
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 paź 2013, 20:13
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: dunol » 17 paź 2013, 21:20

Celina  - po pierwsze, Aqq jest lekarzem-radioterapeutą  z Krakowa, więc w zasadzie kolejną opinię już masz.

Po drugie  - procedury pacjentów są takie,że idzie się z prywatną wizytą do jednego z lekarzy, pracujących w danym CO. W waszym przypadku chodzi o rodzaj radioterapii, zatem powienien to być lekarz z Zakładu Radioterapii.

Mieszkam daleko od Krakowa, więc konkretnych nazwisk  nie jestem w stanie ci podać, chyba,że ci zależy, to dowiem się,u jakiej pani dr leczył się nasz forumowy kolega.
Mąż - rocznik 1948, diagnoza VIII/08: cT1c, PSA - 5,7, Gl 3+3, brak objawów ;
RRP - X/08, pT2bN0Mx, Gl 3+4, liczne high grade PIN: PSA: 1mc: 0.08,5 mc:0.02,10 mc: 0,14,13 mc: 0,41 TRUS:pozostawiona część pęcherzyka nasiennego.
XII/I '10: radioterapia (SRT) 66 Gy , PSA 6 tyg. po: 0,35; 3 m-ce: 0,211; 5 m-cy : 0,159; 7 m-cy: 0,40; 10 m-cy: 1,01; 15 m-cy : 1,87;
MRI: węzły chł. biodr. zewn. lekko powiększ.
(VI'11):1,76;(VIII'11): 2,47; (I'12):4,78; (II'12):3.69
PET (III'12): węzeł biodr. zewn. SUV 2,7
Od III'12 bikalutamid 150mg, PSA IV'12: 0,152; V'12: 0.04; VI'12: 0,02;
VII'12 tomograf: wszystko OK
IV'13-II'14: 0.003;
tomograf OK, PET OK.
Od marca 2014 bikalutamid odstawiony.
IV'14: 0.003
VI'14: 0.010
VIII'14: 0.042
X'14: 0.090
XI/XII'14: 0.162
27/II'15: 0.179
IV'15: 0.544
28/05/15 - PET PSMA z galem - węzeł chłonny biodrowy lewy - 6 mm, SUV 3,9
Powrót do bikalutamidu 150mg, po 2 tygodniach PSA 0.121
25 VI'15 - doszczętne usunięcie węzłów biodrowych lewych
Histopatologia - 7 węzłów ze zmianami tylko odczynowymi
26 VIII'15 - PSA 0.006 (bikalutamid?)

" - Co robi silna, niezależna kobieta w środku nocy?
- Odwraca poduszkę na niezapłakaną stronę".
dunol
 
Posty: 2378
Rejestracja: 27 wrz 2008, 10:08
Blog: Wyświetl blog (0)

Nieprzeczytany postautor: celina » 19 paź 2013, 17:08

Dzięki za zainteresowanie moim tematem:)
dunol , teraz jak już mam opinie radioterapeuty z tego forum to myślę, że to nam wystarczy . Dzieki za pomoc:)
celina
 
Posty: 5
Rejestracja: 15 paź 2013, 20:13
Blog: Wyświetl blog (0)


Wróć do NASZE HISTORIE

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: dario, Dziaders76, Mieto, Thomas i 357 gości

logo zenbox
cron